HeikoS69
Plattsnacker
16.03.2019:
Mein Randonneur von Ulrich Vogel Fahrradrahmenbau ist mittlerweile fertig.
Viele große Fotos =>Hier klicken => Flickr
(Nach vollständigem Laden mit dem Pfeil rechts durchklicken, um alle Bilder zu sehen, viele Erläuterungen unter den Fotos!!)
Um nicht alle Seiten dieses Fadens durchklicken zu müssen, sind hier ein paar Verlinkungen zu einzelnen hier diskutierten Themen:
Externe Links:
Off Topic, was ich hier im Forum sonst noch so verzapft habe:
Edit Ende
Ulrich Vogel Rahmenbau Vogel Randonneur
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Ursprungsbeitrag vom 23.12.2016:
Hallo,
ich lese hier seit ein paar Jahren mit. Besonders interessiert bin an Randonneursthemen. Es gibt hier ja ein paar aktive Mitglieder, die sich auch an dem Thema erfreuen können. Ich selbst bin erst relativ spät in die Materie Fahrrad tiefer eingestiegen. Angefangen hat das 1993 mit dem Buch Reiseräder, Supertourer von Ulrich Herzog. [1] Das hat mich wohl ziemlich geprägt. Damals hatten Reiseräder ja meist noch einen schlanken Stahlrahmen und Rennlenker. Für was anderes kann ich mich bis heute auch nicht wirklich begeistern. 1994 ließ ich mir einen Bio-Racer Randonneur individuell aufbauen (schönen Gruß an Claus Unruh aus Oldenburg), 2 Jahre später folgte ein Guylaine Reiserad, welches ich mir selber aufbaute. Das sollte eigentlich mein letztes Rad werden.
Eine erste Ahnung, dass das vielleicht doch nicht so wäre, kam mit dem Erscheinen der Columbus XCR Rohre. Konifizierte nichtrostende Stahlrohre, wow. Im Laufe der Jahre kamen nach und nach andere Dinge hinzu, die mit einen Habenwollen-Reflex einhergingen. Jan Heine hat mit seinen Publikationen und Produkten auch deutlichen Einfluss auf meine Vorstellungen gehabt. Das ganze wird ein unvernünftig teures Unterfangen.
Vor ein paar Tagen habe ich es also getan und meinen dritten Randonneur in Auftrag gegeben. Fertig wird das wohl erst in einem ¾ Jahr.
Laufräder sind übrigens 700c, Reifen 35mm
Ein paar Komponenten sind auch schon da:
Die üblichen Verdächtigen: Specialites TA #4690 Pedale, letztens „relativ“ günstig über ebay.fr
Stronglight X14 Steuersatz, NOS vor 2 Jahren über ebay.de, keine Kontermutter sondern Fixierung mit einer kleinen Inbusschraube, Inbusschraube lösen, per Hand den Steuersatz justieren und mit der Inbusschraube wieder fixieren, dazu Nadellager, so möchte ich das haben. [2]
Campagnolo Record Titan Sattelstütze, auch letztens relativ günstig über ebay.fr, vom Voreigentümer auf 15,5 cm gekürzt. Da habe ich auch gleich ein Anliegen: hat evtl. jemand eine Centaur (2002) Alu Sattelstütze zum tauschen? Die Titan Stütze hat am Schaft die obersten 2,5-3 cm einen Durchmesser von 27,4 mm, ich bräuchte aber einen Schaft der bis unter den Sattel 27,2 mm hat. [3]
Sachs Quarz dreifach Umwerfer Anlötversion, NOS neulich über Kalaydo Kleinanzeigen, ich bekomme zwar eine zweifach Garnitur, aber das große Kettenblatt gerät recht klein. Da ist die „Linienführung“ um das Kettenblatt mit einem MTB-Umwerfer einfach eleganter. Die 2-fach Alternative von SunXCD ist für 50-56 Zähne ausgelegt. Da „löst“ sich der Umwerfer am unteren Ende deutlich vom 46er oder 48er Kettenblatt. Dreifach, Anlöt, silber, ohne Steighilfen, da war die Auswahl nicht mehr so groß. [4]
Dia Compe Gran Compe GC07H Bremsgriffe, braune Gummis sind auch schon da. Fast wären es Dia Compe Gran Compe EVO Levers geworden. Die waren mir dann doch etwas zu unklassisch. [5]
Wenn schon, denn schon.
Edit: (Bild Rohloff SLT99 Packung gelöscht)
Post aus England von Velo Vitality:
SunXCD Schaltwerk [6] und
Honjo H47 Schutzbleche [7], bleiben erstmal eingepackt
Ein Flickr Album gibt’s auch schon, ist aber nur das Geometriebild bislang drin:
www.flickr.com/photos/vogel-rahmenbau/albums/72157674256454063
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Edit vom 22.03.2019:
[1] Das Buch ist in der Erstauflage von 1986 erschienen und war auch in der 1992er überarbeiteten Auflage vom gleichen Tenor. Das Buch gibt im Wesentlichen die Ansichten der Reiseradgruppe Gütersloh wieder.
[2] Dieser Steuersatz findet im Allgemeinen wegen seiner Klobigkeit wenig Gefallen hier. Ich bin vom technischen Konzept überzeugt. Mittlerweile ist der poliert und die Banderole ist dunkelblau, geht wohl.
[3] Diese Sattelstütze ist im oberen Bereich 27,4 mm dick, muss aber nahezu ganz reingesteckt werden, passt also nicht. Es wurde dann eine Suntour Superbe Pro. Die benutze ich seit Jahrzehnten. Die präzise Einstellbarkeit ist klasse. Aber eine solche Stütze in NOS abzusägen, damit sie in den Rahmen passt, tut weh.
[4] Der Umwerfer hat es auch nicht ans Rad geschafft. Ulrich hat den ausprobiert, funktionierte nicht so gut. Stattdessen ist ein Shimano FD 7700 dran, den Käfig habe ich gegen einen Gevenalle CX ausgetauscht. Der ist mit seiner Spezifikation von max. 48 Zähnen für diese Aufgabe prädestiniert.
[5] Die hatte ich montiert. Sind von den Hoods her nicht besonders ergonomisch geformt und mussten deswegen wieder runter. Jetzt sind Dia Compe BRS 300 dran. Die Griffe sind baugleich mit AGC 251 und BRS 400. Diese Griffe fühlen sich nicht nur viel besser an, sondern sehen auch noch besser aus.
[6] Das Schaltwerk wurde am Ende ein Shimano RD 7700 GS, für das Ritzelpaket bestens geeignet aber viel schöner. Nur das untere Plastikröllchen habe ich gegen ein China Teil aus Alu getauscht.
[7] Nach breiten 700c Schutzblechen hatte ich lange gesucht. Im weiteren Werdegang habe ich dann festgestellt, dass man genauso gut Honjo Bleche nehmen kann, die 650B resp. 26 Zoll gelabelt sind. Der Unterschied im Radius beträgt auf dem Papier gerade mal 3mm (die man ohne weiteres rausarbeiten kann) und in der Praxis genau 0 mm. Die Auswahl an 650b Schutzblechen ist viel größer.
[Einen 2016er Honjo Katalog haben wir auch hier.]
Vogel Randonneur - Daniel Rebour Scans - Guylaine Kataloge
Mein Randonneur von Ulrich Vogel Fahrradrahmenbau ist mittlerweile fertig.
Viele große Fotos =>Hier klicken => Flickr
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Um nicht alle Seiten dieses Fadens durchklicken zu müssen, sind hier ein paar Verlinkungen zu einzelnen hier diskutierten Themen:
- Diskussion Ob und Wie bzgl. Schleifkontakt für die Lichtverkabelung im Steuerrohr. Fängt hier auf der ersten Seite an und geht über ein paar Seiten, mit dabei sind Fotos von verschiedenen "echten" Lösungen, und zwar von Herse, [Edit 28.04.2021: jetzt mit einer Zusammenfassung auf einer unten im dortigen Forumsbeitrag angefügten pdf-Datei über die allerersten Ursprünge dieser Technik, inkl. Patent!], des weiteren: Toei, - Hirose und Becker/Meerglas, - japanischer Fahrradladen
- die Fronttasche ist da: Hier
- Vergleich Gabelscheiden Columbus Cromor extralang vs. Kaisei Toei Special: Hier
- Montagevorbereitung von Alu-Schutzblechen mit Mathematik, einige Infos zu den Maßen von Honjo Schutzblechen, Link zu einer deutschen Übersetzung der Anleitung Schutzblechmontage von Jan Heine: Hier
- Schutzblechbefestigungsschrauben „Kokeshi Typ“: Hier
- Anprobe der hinteren Gepäcktaschen an den Gepäckträger: Hier
- Lackschema: Hier
- Umsetzung des Schleifkontakts durch den Rahmenbauer: Hier
- Kurbeln von Herse oder TA, verschiedene Meinungen: ab Hier ein paar Seiten
- Ulrich Vogel‘s Statement zu Mittelzugbremsen Mafac/Compass/Grand Bois: Hier
- Speedplay Brass Knuckles Pedale
Externe Links:
- Mein Flickr Album
- Ulrich Vogel‘s „Making of“ Flickr Album
- Guu Watanabe‘s Flickr Album zur Fronttasche (Edit 21.12.2023: Guu Watanabe st seit ein paar Jahren auf Rente und hat leider seine Fotos auf Flickr gelöscht)
Off Topic, was ich hier im Forum sonst noch so verzapft habe:
- Guylaine Fahrräder Info-Sammlung inkl. Infos über die Entwicklung des Reiserades aus und in Deutschland an und für sich (zweiter Beitrag dort)
- Über Specialites TA Pedale und deren Geschichte
- Scans von René Herse Katalogen und sehr vielen Daniel Rebour Zeichnungen
- Historien der Firmen Suntour (Sunset for Suntour) (inkl. ausführlichen Erläuterungen eines Suntour USA Mitarbeiters) und Mavic
- Selbstbau Gerät zum Speichentensiometer kalibrieren
- zwei längere Beträge von mir, zum Guten Ruf der Marke Rene Herse und warum die Radgröße 700C den 650B bei Randonneuren um 1950 den Rang ablief
- Eine japanische "Untersuchung" des 1960er Rene Herse Kataloges hinsichtlich Sattel- und Vorbauhöhe, also des alten "French Fit"
- Ein 75 Jahre altes fiktives Streitgespräch über die "richtige" Reifenbreite bei 650B Rädern, Übersetzung eines Artikels in einer französischen Zeitschrift von 1947
- Kettenverschleißlehren Vergleich / Test
- Vergleichstest 650x38B Reifen
- Vergleich meiner Lichtanlagen: Velogical mit Edelux am Vogel - SON 28 mit IQ X am gelben Guylaine - Union 8601 mit IQ XS am roten Guylaine
- Übersetzung einer amerikanischen Rezension aus Anfang der 80er des Buches von Winkler und Rauch "Fahrrad-Technik", sehr lang und sehr aufschlussreich
- Scan vom 2020er Honjo Katalog
- ein historischer Überblick über die Entwicklung von Lowridern, inkl. Jim Blackburn Forschungen
- Einspeichanleitung von Christian Smolik
- nochmal von Christian Smolik: Kompatibilität von Schaltungen untereinander Anfang 1990er
- meine Werkstatt
- Karl Wiedemer: Kraftverteilung am Speichenrad, genannt in Jobst Brandt Das Fahrradrad, bzw The Bicycle Wheel
- Bio-Racer Informationen, eigener Thread
Ulrich Vogel Rahmenbau Vogel Randonneur
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Ursprungsbeitrag vom 23.12.2016:
Hallo,
ich lese hier seit ein paar Jahren mit. Besonders interessiert bin an Randonneursthemen. Es gibt hier ja ein paar aktive Mitglieder, die sich auch an dem Thema erfreuen können. Ich selbst bin erst relativ spät in die Materie Fahrrad tiefer eingestiegen. Angefangen hat das 1993 mit dem Buch Reiseräder, Supertourer von Ulrich Herzog. [1] Das hat mich wohl ziemlich geprägt. Damals hatten Reiseräder ja meist noch einen schlanken Stahlrahmen und Rennlenker. Für was anderes kann ich mich bis heute auch nicht wirklich begeistern. 1994 ließ ich mir einen Bio-Racer Randonneur individuell aufbauen (schönen Gruß an Claus Unruh aus Oldenburg), 2 Jahre später folgte ein Guylaine Reiserad, welches ich mir selber aufbaute. Das sollte eigentlich mein letztes Rad werden.
Eine erste Ahnung, dass das vielleicht doch nicht so wäre, kam mit dem Erscheinen der Columbus XCR Rohre. Konifizierte nichtrostende Stahlrohre, wow. Im Laufe der Jahre kamen nach und nach andere Dinge hinzu, die mit einen Habenwollen-Reflex einhergingen. Jan Heine hat mit seinen Publikationen und Produkten auch deutlichen Einfluss auf meine Vorstellungen gehabt. Das ganze wird ein unvernünftig teures Unterfangen.
Vor ein paar Tagen habe ich es also getan und meinen dritten Randonneur in Auftrag gegeben. Fertig wird das wohl erst in einem ¾ Jahr.
Laufräder sind übrigens 700c, Reifen 35mm
Ein paar Komponenten sind auch schon da:
Die üblichen Verdächtigen: Specialites TA #4690 Pedale, letztens „relativ“ günstig über ebay.fr
Stronglight X14 Steuersatz, NOS vor 2 Jahren über ebay.de, keine Kontermutter sondern Fixierung mit einer kleinen Inbusschraube, Inbusschraube lösen, per Hand den Steuersatz justieren und mit der Inbusschraube wieder fixieren, dazu Nadellager, so möchte ich das haben. [2]
Campagnolo Record Titan Sattelstütze, auch letztens relativ günstig über ebay.fr, vom Voreigentümer auf 15,5 cm gekürzt. Da habe ich auch gleich ein Anliegen: hat evtl. jemand eine Centaur (2002) Alu Sattelstütze zum tauschen? Die Titan Stütze hat am Schaft die obersten 2,5-3 cm einen Durchmesser von 27,4 mm, ich bräuchte aber einen Schaft der bis unter den Sattel 27,2 mm hat. [3]
Sachs Quarz dreifach Umwerfer Anlötversion, NOS neulich über Kalaydo Kleinanzeigen, ich bekomme zwar eine zweifach Garnitur, aber das große Kettenblatt gerät recht klein. Da ist die „Linienführung“ um das Kettenblatt mit einem MTB-Umwerfer einfach eleganter. Die 2-fach Alternative von SunXCD ist für 50-56 Zähne ausgelegt. Da „löst“ sich der Umwerfer am unteren Ende deutlich vom 46er oder 48er Kettenblatt. Dreifach, Anlöt, silber, ohne Steighilfen, da war die Auswahl nicht mehr so groß. [4]
Dia Compe Gran Compe GC07H Bremsgriffe, braune Gummis sind auch schon da. Fast wären es Dia Compe Gran Compe EVO Levers geworden. Die waren mir dann doch etwas zu unklassisch. [5]
Wenn schon, denn schon.
Edit: (Bild Rohloff SLT99 Packung gelöscht)
Post aus England von Velo Vitality:
SunXCD Schaltwerk [6] und
Honjo H47 Schutzbleche [7], bleiben erstmal eingepackt
Ein Flickr Album gibt’s auch schon, ist aber nur das Geometriebild bislang drin:
www.flickr.com/photos/vogel-rahmenbau/albums/72157674256454063
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Edit vom 22.03.2019:
[1] Das Buch ist in der Erstauflage von 1986 erschienen und war auch in der 1992er überarbeiteten Auflage vom gleichen Tenor. Das Buch gibt im Wesentlichen die Ansichten der Reiseradgruppe Gütersloh wieder.
[2] Dieser Steuersatz findet im Allgemeinen wegen seiner Klobigkeit wenig Gefallen hier. Ich bin vom technischen Konzept überzeugt. Mittlerweile ist der poliert und die Banderole ist dunkelblau, geht wohl.
[3] Diese Sattelstütze ist im oberen Bereich 27,4 mm dick, muss aber nahezu ganz reingesteckt werden, passt also nicht. Es wurde dann eine Suntour Superbe Pro. Die benutze ich seit Jahrzehnten. Die präzise Einstellbarkeit ist klasse. Aber eine solche Stütze in NOS abzusägen, damit sie in den Rahmen passt, tut weh.
[4] Der Umwerfer hat es auch nicht ans Rad geschafft. Ulrich hat den ausprobiert, funktionierte nicht so gut. Stattdessen ist ein Shimano FD 7700 dran, den Käfig habe ich gegen einen Gevenalle CX ausgetauscht. Der ist mit seiner Spezifikation von max. 48 Zähnen für diese Aufgabe prädestiniert.
[5] Die hatte ich montiert. Sind von den Hoods her nicht besonders ergonomisch geformt und mussten deswegen wieder runter. Jetzt sind Dia Compe BRS 300 dran. Die Griffe sind baugleich mit AGC 251 und BRS 400. Diese Griffe fühlen sich nicht nur viel besser an, sondern sehen auch noch besser aus.
[6] Das Schaltwerk wurde am Ende ein Shimano RD 7700 GS, für das Ritzelpaket bestens geeignet aber viel schöner. Nur das untere Plastikröllchen habe ich gegen ein China Teil aus Alu getauscht.
[7] Nach breiten 700c Schutzblechen hatte ich lange gesucht. Im weiteren Werdegang habe ich dann festgestellt, dass man genauso gut Honjo Bleche nehmen kann, die 650B resp. 26 Zoll gelabelt sind. Der Unterschied im Radius beträgt auf dem Papier gerade mal 3mm (die man ohne weiteres rausarbeiten kann) und in der Praxis genau 0 mm. Die Auswahl an 650b Schutzblechen ist viel größer.
[Einen 2016er Honjo Katalog haben wir auch hier.]
Vogel Randonneur - Daniel Rebour Scans - Guylaine Kataloge
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