kleinerblaumann
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So etwas kann man dann aber hinter jede Aussage schreiben und es ist mmer richtig. Aber wenn es immer stimmt, also nicht falsch sein kann, dann ist der Informationsgehalt null. Und anstatt jedes Mal Formulierungen anzufügen wie "wenn er gesund, ohne Sturz und Defekt durchkommt" oder "unter normalen Umständen" oder ..., könnten wir uns (und damit meine ich alle, die hier schreiben) auch drauf einigen, dass wir das alle wissen. Dann muss man es nicht jedes mal dazu schreiben und man kann sich auch Kommentare wie "es kann immer was passieren" sparen. Wenn es hier Umfragen gibt, wer Rennen xy gewinnt, steht ja auch nicht hinter jedem Namen "wenn er gesund, sturzfrei,..." durchkommt. Warum nicht? Weil das evident ist.Schon klar aber der Giro hat doch gezeigt, dass das gar nicht so unwahrscheinlich ist. Hart war raus nach Sturz, roglic ging es länger schlecht und remco hat Corona bekommen.
... kann man doch gut diskutieren, man kann Gründe dafür und dagegen anführen, Einschätzungen abgeben, etc. Aber es trägt doch überhaupt nichts zur Diskussion bei, wenn dann wieder die Binsenweisheit kommt "er muss überhaupt erstmal in Paris ankommen". Denn dann kann man sich jegliche Diskussion über die Frage, wer gewinnt oder wer wie gut sein wird, sparen und damit hätte das Forum seinen Sinn verloren.Und auch wenn ich es nicht glaube, könnte pogacar durchaus keine gute Form haben...
...jo mit der Liste / Einschätzungen kann man arbeiten, denke ichWie wärs mit der Frage, wer das größte Leistungspotential aller GC-Fahrer besitzt? Da sehe ich Vingegaard und Pogacar weit vorm Rest (zumindest vor jenen, die bei der Tour starten). Danach kommt für mich aber schon Remco, dahinter Roglic.
Müsste ich ne Rangliste machen, würde sie wohl in etwa so aussehen:
1. Vingegaard/Pogacar
2. Pogacar/Vingegaard
3. Evenepoel
4. Roglic
5. Thomas/Bernal
6. Carapaz/G. Hart/Hindley/Gaudu/Almeida/Ayuso
7. Mas/A. Yates/S. Yates/Arensman/D. Martinez/Bardet
8.Vlasov/Landa/Pinot/Caruso/Jorgensen/Ciccone
9. Caruso/C. Rodriguez/Sivakov/Kämna/Dunbar
10. M. A. Lopez/ Haig/Carthy/Uran
Hab ich irgendwen vergessen?
Pogacar und Vingegaard sehe ich auch vorne. Vingegaard konzentriert sich auf Rundfahrten mit der Tour als oberstes Ziel. Pogacar interessiert sich auch für die Klassiker. Diese unterschiedliche Wertung kann dann bei der Tour den Unterschied machen. Pogacar hat ja nach der Flandernrundfahrt gesagt, dass er vielleicht ein Jahr die Klassiker rein nimmt, das andere dann nur die Tour im Vordergrund steht. Mal schauen, ob das so kommt.Wie wärs mit der Frage, wer das größte Leistungspotential aller GC-Fahrer besitzt? Da sehe ich Vingegaard und Pogacar weit vorm Rest (zumindest vor jenen, die bei der Tour starten). Danach kommt für mich aber schon Remco, dahinter Roglic.
Müsste ich ne Rangliste machen, würde sie wohl in etwa so aussehen:
1. Vingegaard/Pogacar
2. Pogacar/Vingegaard
3. Evenepoel
4. Roglic
5. Thomas/Bernal
6. Carapaz/G. Hart/Hindley/Gaudu/Almeida/Ayuso
7. Mas/A. Yates/S. Yates/Arensman/D. Martinez/Bardet
8.Vlasov/Landa/Pinot/Caruso/Jorgensen/Ciccone
9. Caruso/C. Rodriguez/Sivakov/Kämna/Dunbar
10. M. A. Lopez/ Haig/Carthy/Uran
Wo ist Buchmann?Hab ich irgendwen vergessen?
Gaudu und Bernal haben mich gestern beide überrascht, der eine negativ und der andere positiv. Ich hoffe, dass sich Gaudu im Hinblick auf die Tour etwas fängt und die Form kommt und dass Bernal darauf aufbauen kann und wieder der Alte wird. Würde beide gern in den Top10 bei der Tour und mit einigen Akzenten im Rennen sehen.Kommt halt auch immer drauf an wie die rundfahrt geschnitten ist. Bei der tour de suisse jetzt mit 2 zeitfahren und wenig oder keinen ganz steilen rampen würde ich auch remco vor vingegaard sehen. Bei der diesjährigen tour fast ohne zeitfahren und mit dem puy de dome, würde halt remco allein auf der etappe mindestens 5 minuten kriegen.
Aber zum thema, man braucht ja nicht nur den gestrigen sieg betrachten, sondern auch das was dahinter passierte. Gaudu hat es nicht geschafft an der gruppe dranzubleiben, dafür der vermutlich kommende französische star lenny martinez. Von ineos blieben rosriguez und martinez nicht dabei dafür bernal
Ich schrieb vom Leistungspotential und da sehe ich Gaudu schon weit vorne. Klar, er hat die Schwäche im ZF, aber zb bei Paris-Nizza konnte er Vingegaard distanzieren und musste sich nur einem überragenden Pogacar geschlagen geben. Dass Vingegaard da noch nicht seine aktuelle Form hatte und natürlich der Formaufbau auch zu berücksichtigen ist, ist mir klar, aber dennoch sehe ich Gaudu in Topform in den Bergen unter den allerbesten GC-Fahrern.Kommt halt auch immer drauf an wie die rundfahrt geschnitten ist. Bei der tour de suisse jetzt mit 2 zeitfahren und wenig oder keinen ganz steilen rampen würde ich auch remco vor vingegaard sehen. Bei der diesjährigen tour fast ohne zeitfahren und mit dem puy de dome, würde halt remco allein auf der etappe mindestens 5 minuten kriegen.
Aber zum thema, man braucht ja nicht nur den gestrigen sieg betrachten, sondern auch das was dahinter passierte. Gaudu hat es nicht geschafft an der gruppe dranzubleiben, dafür der vermutlich kommende französische star lenny martinez. Von ineos blieben rosriguez und martinez nicht dabei dafür bernal
Die diesjährige Tour sollte ihm aufgrund der wenigen ZF-Kilometer eher liegen, wie du bereits selbst richtig geschrieben hast, kommt es auch immer auf den Kurs an. Aber ja, genau deshalb ist er in meiner Liste zB hinter einem Thomas angesiedelt, da der Brite für mich der bessere Rundfahrer ist.Du hast aber nicht gesagt dass es die liste der allerbesten GC Fahrer in den Bergen ist, sondern generell die liste der besten GC Fahrer. Und da sind nunmal nicht nur die berge entscheidend
Ist bei Gaudu irgendwas bekannt, ob er z.B. gesundheitlich etwas angeschlagen ist? Aber auch wenn nicht, wundert es mich nicht soo sehr. Mein Bauchgefühl sieht ihn auch nicht auf dem Tour-Podium. Ne gute Form im Frühjahr heißt ja noch lange nicht, dass die später in der Saison auch noch da ist. Es ist zwar noch Zeit bis zur Tour und Gaudu kann sich natürlich noch verbessern, aber das gilt ja für die anderen auch. Aber er darf mich gerne Lügen strafen und für die Franzosen wärs natürlich auch schön, mal wieder jemanden auf dem Podium zu haben.p.s. Gaudu hat wieder den Anschluss an die Gruppe der besten 20 verloren. Da fehlt wohl wirklich noch n bisschen Form
Auf der zweiten Etappe fuhr er doch 2x12... Ist dann wohl vom Streckenprofil abhängig.Wurde das schon angemerkt, der kleine Däne, fährt bis jetzt nur 1x12
Beim ZF dachte ich noch, OK. Aber gestern und heute und dabei noch eine schön hohe TF.Auf der zweiten Etappe fuhr er doch 2x12... Ist dann wohl vom Streckenprofil abhängig.
Interessanterweise ist er bei Jumbo der einzige der das 1x Experiment bei der Dauphine durchführt
Campenaerts ist übrigens nicht mehr mit der classified Nabe unterwegs. Er fährt wieder ein normales Setup, allerdings mit großem Kettenblatt.
Er ist wahrscheinlich der einzige der das bergauf treten kannInteressanterweise ist er bei Jumbo der einzige der das 1x Experiment bei der Dauphine durchführt