Was mir gerade richtig gut gefällt.............

[derMicha]

Den zweiten Teil meines Argumentes ignorierst du?

Für Risikokapital soll der Staat Ausgleich schaffen? Das soll ich ernsthaft kommentieren?

Und nein, es ist nicht unrentabel. Es ist nur weniger rentabel. Ein gewaltiger Unterschied. Ich hatte das schon an anderer Stelle geschrieben, aber was soll´s: Diese Gier nach Rentabilität und Gewinn ist ein nicht unerheblicher Teil der Wurzel des Übels.

 

[Axxl70]

Für Risikokapital soll der Staat Ausgleich schaffen? Das soll ich ernsthaft kommentieren?

Und nein, es ist nicht unrentabel. Es ist nur weniger rentabel. Ein gewaltiger Unterschied. Ich hatte das schon an anderer Stelle geschrieben, aber was soll´s: Diese Gier nach Rentabilität und Gewinn ist ein nicht unerheblicher Teil der Wurzel des Übels.

Nun, das Argument ist genauso wenig valide. Wieso soll Risiko höher besteuert werden? Das habe ich nicht verstanden. Daher die etwas ironische Frage, ob der Staat zum Ausgleich Verluste kompensiert.... ;-)

 

[Koga1001]

Ich verstehe, du möchtest gern das Leistungsprinzip aushebeln. Kann man ja machen, nur führt das nicht dazu, dass es allen besser geht sondern allen schlechter.

Ist eine pointierte Diskussion hier und du kämpfst wie gewohnt energisch. Da du aus der Branche kommst:

Die Kombination "Banken und Leistungsprinzip" finde ich aus eigenen beruflichen Kontakten und aus den Erlebnissen der letzten Jahre (Finanzkrise, cum-ex, HRE u.ä.) eher schwierig!!

 

[Koga1001]

Noch so eine Ungerechtigkeit:
Mieteinnahmen werden bei der gesetzlichen KV als Einkommen berücksichtigt.
Warum?

Wie das, kann ich nicht nachvollziehen !?

 

[Axxl70]

Für Risikokapital soll der Staat Ausgleich schaffen? Das soll ich ernsthaft kommentieren?

Und nein, es ist nicht unrentabel. Es ist nur weniger rentabel. Ein gewaltiger Unterschied. Ich hatte das schon an anderer Stelle geschrieben, aber was soll´s: Diese Gier nach Rentabilität und Gewinn ist ein nicht unerheblicher Teil der Wurzel des Übels.

Ich dachte immer, Müssiggang ist die Wurzel allen Übels. So hat mir das schon die Oma beigebracht, wenn ich Löcher in die Luft geguckt hab, statt ihr zu helfen

 

[Axxl70]

Ist eine pointierte Diskussion hier und du kämpfst wie gewohnt energisch. Da du aus der Branche kommst:

Die Kombination "Banken und Leistungsprinzip" finde ich aus eigenen beruflichen Kontakten und aus den Erlebnissen der letzten Jahre (Finanzkrise, cum-ex, HRE u.ä.) eher schwierig!!

Was haben Cum Ex und die HYpo Real Estate Fehlinvestitionen mit fehlendem Leistungsprinzip zu tun?

 

[Kandelkoloss]

Erhöhung der Kapitalertragssteuer wäre ein Beispiel welches mir spontan einfällt. Dass man für Kapitalerträge weniger Steuern zahlt als für die Arbeit ist eine Ungerechtigkeit par excellence. Stichwort: "Ich lasse mein Geld für mich arbeiten".........

Das sehe ich etwas anders. Das geld das in kapitalanlagen fliesst ist ja auch einem risiko ausgesetzt. Als risikoprämie sozusagen gibt es eben gewinne. Verluste werden ja auch nicht ersetzt. Und das geld was rein fliesst war ja schon versteuert. Wenn es nach mir ginge wäre ich für 0 kapitalertragssteuer.

 

[Koga1001]

Was haben Cum Ex und die HYpo Real Estate Fehlinvestitionen mit fehlendem Leistungsprinzip zu tun?

Wenig Leistung bzw. Fehlleistung bei wenig Konsequenz

 

[𝐻𝑒𝓍𝑒𝓇]

Ich will jetzt hier nicht unser System im Grundsatz in Frage stellen...aber für mich ist eine Wurzel des Übels das fast alles, dem Geld untergeordnet wird und nicht der Umweltverträglichkeit, der sozialen Verträglichkeit oder der Ressourcenschonung usw.
Gutes Beispiel, wir haben am Anfang der Pandemie Probleme damit gehabt das fast alle Hygieneartikel aus China kommen. Dann haben wir mit Millionensubventionen eine eigene Maskenproduktion aufgebaut. Diese in Deutschland produzierten Masken sind aber für Städte, Gemeinden, Unternehmen usw. zu teuer und nun werden die Masken wieder aus China bezogen und mit neuen Subvention die neuen Anlagen wieder zurückgebaut weil unrentabel.
Ein weiteres Problem ist, es gibt zu wenige inhabergeführte Unternehmen. Die Unternehmen werden von Managern geführt die kurzfristig Erfolg (Gewinne) nachweisen müssen und denen eine langfristige Entwicklung oder eine Vision eines Unternehmens völlig Latte sind, weil sie in 5 oder 6 Jahren sowieso nicht mehr da sind.

 

[Axxl70]

Wenig Leistung bzw. Fehlleistung bei wenig Konsequenz

Und du meinst, dass dies ein bankspezifisches Problem sei? Zumal man hier sicherlich nicht von wenig Leistung reden kann, wenn sich ein Investment nicht so entwickelt, wie man als Unternehmen hofft. Wäre das der Massstab, wären alle Branchen betroffen. Die Fahrradindustrie, die den abflauenden MtB Boom verpennte, die Bauindustrie, die In Coronazeiten Bürogewerbeimmobilien weiterentwickelte, die werften, die am Bedarf vorbei produziert haben. Überall hat der Staat eingegriffen, subventioniert, Kurzarbeitergeld bezahlt Bürgschaften ausgestellt etc. Die Bankbranche war schon immer beliebter Sündenbock, ein Grund weshalb man in der Branche mehr zahlt, ist die soziale Ächtung

 

[Axxl70]

Ich will jetzt hier nicht unser System im Grundsatz in Frage stellen...aber für mich ist eine Wurzel des Übels das fast alles, dem Geld untergeordnet wird und nicht der Umweltverträglichkeit, der sozialen Verträglichkeit oder der Ressourcenschonung usw.
Gutes Beispiel, wir haben am Anfang der Pandemie Probleme damit gehabt das fast alle Hygieneartikel aus China kommen. Dann haben wir mit Millionensubventionen eine eigene Maskenproduktion aufgebaut. Diese in Deutschland produzierten Masken sind aber für Städte, Gemeinden, Unternehmen usw. zu teuer und nun werden die Masken wieder aus China bezogen und mit neuen Subvention die neuen Anlagen wieder zurückgebaut weil unrentabel.
Ein weiteres Problem ist, es gibt zu wenige inhabergeführte Unternehmen. Die Unternehmen werden von Managern geführt die kurzfristig Erfolg (Gewinne) nachweisen müssen und denen eine langfristige Entwicklung oder eine Vision eines Unternehmens völlig Latte sind, weil sie in 5 oder 6 Jahren sowieso nicht mehr da sind.

Jedes Unternehmen in D ist inhabergeführt. Ausser denen die meist mehr schlecht als recht kommunal oder staatlich betrieben werden. Die dortige Verschwendungssucht kennt kaum Grenzen und wird jährlich sauber und penibel im Schwarzbuch der Steuerzahlerbundes sowie im Bundesrechnungshofbericht dokumentiert und veröffentlicht. Interessiert nur keine Sau weil es ja keine Bankmitarbeiter sind .

P.S. ich bin in der Branche nicht mehr tätig, sehe aber deren gesellschaftlichen Nutzen als sehr hoch an.
Kein Kreisklasseturnier, kein Behindertenfahrdienst, keine regionale Kultutverabstaltung, die nicht von Banken massgeblich mitfinanziert werden. Mal kurz drüber nachdenken...

 

[𝐻𝑒𝓍𝑒𝓇]

Kein Kreisklasseturnier, kein Behindertenfahrdienst, keine regionale Kultutverabstaltung, die nicht von Banken massgeblich mitfinanziert werden.

Irgendwas muss man ja gegen sein schlechtes Gewissen tun und man braucht ja auch etwas was man steuerlich geltend machen kann.
Aus reiner Selbstlosigkeit und Güte wird das sicher nicht passieren.
Bin raus...

 

[Axxl70]

Irgendwas muss man ja gegen sein schlechtes Gewissen tun und man braucht ja auch etwas was man steuerlich geltend machen kann.
Aus reiner Selbstlosigkeit und Güte wird das sicher nicht passieren.
Bin raus...

Einmal Polemik und raus? Schade.

 

[𝐻𝑒𝓍𝑒𝓇]

Jedes Unternehmen in D ist inhabergeführt.

Die treffen aber in den seltensten Fällen die Entscheidungen

 

[Chris-AC]

...
Verluste werden ja auch nicht ersetzt.
...

@Kandelkoloss

Oha, gaaanz dünnes Eis.
Die Energieversorger haben jahrelang gute Gewinne gemacht, z.B. auch mit Atomkraft.
Das war politisch gewollt.
Die Risiken wurden weitgehend NICHT durch private Versicherungen abgedeckt - weil das den Preis für den ach so tollen Atomstrom in astronomische Höhen getrieben hätte.
Auch politisch gewollt.
Und die Kosten für die Entsorgung und Lagerung des Atom-Mülls?

Da kann mir doch keiner erzählen, dass die Rückstellungen der Konzerne auch nur annähernd dafür ausreichen werden, dass sich in 100 Jahren (oder noch viel länger) noch jemand darum kümmern wird, dass der Müll die Umwelt und die Leute nicht verstrahlt.
In der Zwischenzeit (ab der Stilllegung) haben die Konzerne unrentable Firmenteile erst ausgegliedert, dann an Heuschrecken verkauft und / oder Pleite gehen lassen. - Die pleite gegangenen Nachfolgeunternehmen können dann ja natürlich nicht mehr in Regress genommen werden.
Aber jahrelang (ab Inbetriebnahme bis Stilllegung der AKW) haben sie sich zu Lebzeiten der bestens bezahlten Manager die Gewinne in die Taschen gesteckt bzw. in die Taschen des Managements. Die Gewinne sind also privatisiert worden.
Die Kosten welche in Zukunft für die Entsorgung und die (mehr oder weniger) sichere Lagerung des Atommülls anfallen werden, die werden "sozialisiert" - also auf die Allgemeinheit (der zukünftigen Generationen) abgewälzt.

Soviel zum Thema "Verluste werden nicht Ersetzt".

Oder werden die Gewinne die jahrelang von Uniper bzw. den Vorgänger-Organisationen gemacht und an Aktionäre & Management ausgezahlt wurden jetzt angezapft um Uniper nicht Pleite gehen zu lassen?
Auch hier werden Kosten (entstanden aus einem "unternehmerischen Risiko" welches Uniper eingegangen hat) auf die Allgemeinheit (diesmal der Gaskunden) abgewälzt.
Aber die Gewinne sind auch hier vorher privatisiert worden.

 

[fuerdieenkel]

...wenn OT überhand nimmt, verweise ich mal wieder gerne auf die extra dafür eingerichteten Unterforen. Es wäre wirklich schade um diesen Faden, wenn er so verkommt...

https://www.rennrad-news.de/forum/threads/appendix-der-faden-um-ot-themen-weiter-zu-führen.147513/
oder besser gleich hier bei den Klima-, Corona- und Verteidigungskriegesexperten mitdiskutieren:

https://www.rennrad-news.de/forum/forums/kein-thema-wenig-regeln.34/

was mir gut gefällt?

die Ernte vor dem Werkstattor

Trauben aus Weinfranken wachsen auch in Bierfranken

 

[𝐻𝑒𝓍𝑒𝓇]

Einmal Polemik und raus? Schade.

Ich weiß das es ohne Banken nicht geht, bin ja nun auch kein Träumer.
Ich bin nur der Meinung das in vielen Unternehmen die Ausrichtung an kurzfristigen Gegebenheiten erfolgt und daran womit kurzfristig viel Rendite zu erzeugen ist obwohl man genau weiß das es falsch ist. Produktion in Entwicklungsländer verlagern, Bezug von Rohstoffen aus zweifelhaften Quellen, Produktion von Produkten die nicht zukunftsfähig sind aber im Moment Profit abwerfen usw. Ich sehe das in meinem Bereich (Automobilbranche) wie da gedacht wird. Nachhaltigkeit wird propagiert und gemacht wird das Gegenteil. Geht bei Ausstattungen der Autos los und geht bei der Wartungspolitik weiter bis hin zu Finanzierungen die fette Karren besser darstellt als preiswertere, verbrauchsarmere Autos

 

[Nelson-wav]

Ich sehe das "Das ist von Eltern schon irgendwie ein kleines Opfer an die Gesellschaft, welche der Staat schon mit Anreizen (wie Elterngeld) zu fördern oder zu belohnen versucht." komplett anders. Kinder kriegen ist kein Opfer an die Gesellschaft sondern eine persönliche Entscheidung, die bei mehr als 8Mrd Menschen und damit rund 100Prozentiger Überbevölkerung auch nicht subventioniert werden sollte.

Es gibt keine Überbevölkerung
Du kannst alle Chinesen und alle Inder ind die USA packen und hast dann dort gerade mal die Bevölkerungsdichte von Großbritannien.
Das Problem ist dass die 1.(westliche) Welt massiven Raubbau an der Erde betreibt.

 

[Horst68]

Noch so eine Ungerechtigkeit:
Mieteinnahmen werden bei der gesetzlichen KV als Einkommen berücksichtigt.
Warum?

Nur als freiwilliges Mitglied der gesetzlichen Krankenkasse. In der Sozialversicherung gilt das Solidaritätsprinzip. Wer mehr verdient oder besser einnimmt, muss auch mehr zahlen. Das aber nur bis zu den jeweiligen Beitragsbemessungsgrenzen. Und in Krankenversicherung hat man ja die Möglichkeit, sich auch privat zu versichern.

 

[𝐻𝑒𝓍𝑒𝓇]

Noch kurz zu ALG ll, das sind ja nicht alles Faulpelze, Dummköpfe oder Nasenbohrer. Da gibt's auch hochqualifizierte Leute die aus krankheitsgründen nicht mehr arbeiten können. Das geht schneller als man denkt. Wirst du heute schwer krank, beziehst du in etwa zwei Jahren ALG ll oder lebst vom Ersparten oder dem Einkommen Deines Partners. Rente gibt's da auch nicht so schnell