Herr hilf, wer macht sich die Mühe die Dinger so marginal unterschiedlich herzustellen?links Chorus / rechts Victory
Jetzt will ich unbedingt wissen
- welche war neu teurer
- ist die teurere leichter und oder stabiler??
Folge dem Video um zu sehen, wie unsere Website als Web-App auf dem Startbildschirm installiert werden kann.
Anmerkung: This feature may not be available in some browsers.
Herr hilf, wer macht sich die Mühe die Dinger so marginal unterschiedlich herzustellen?links Chorus / rechts Victory
Naja,die Vicy/Triomphe kamen 1984, vor der C-Record auf den Markt. Die liefen bis 1988 und wurden dann von Croce/Chorus und Athena abgelöst. Daher kann man in dem Zug ja auch die Optik der Stütze leicht überarbeiten. Wobei ich schon glaube, dass die Kante oben bei der einen etwas zu stark nachgearbeitet wurde, so verwaschen hab ich die noch nicht gesehen. Vo der Seite sind die eigentlich nicht so einfach zu unterscheiden.Herr hilf, wer macht sich die Mühe die Dinger so marginal unterschiedlich herzustellen?
Jetzt will ich unbedingt wissen
Ich glaub ich muss was kaufen.
- welche war neu teurer
- ist die teurere leichter und oder stabiler??
Noch mal hoch...Findet sich vielleicht jemand für 500€? Die Gruppe ist wirklich tipptopp!
Ich denke, der Preis ist schon okay; feines Rad! Aber die Rahmenhöhe... und 3 fachNoch mal hoch...
Danke für den Hinweis, aber die Rahmenhöhe ist doch eigentlich gängig mit etwa 55/56 (am Oberrohr orientiert)? Klar kann ich das zerlegen, war ja auch der Plan. Aber irgendwie tut es mir leid, und ich hoffe noch jemand zu finden...Ich denke, der Preis ist schon okay; feines Rad! Aber die Rahmenhöhe... und 3 fach
Ich fürchte, so komplett wirst du es am ehesten bei eBay los werden. Ansonsten vielleicht zerlegen und Gruppe/Rahmen-Set/Laufräder/Anbauten separat anbieten...
Wie jede gute Wissenschaft ist Campagnologie völlig sinnfrei und praxisfern und nur wegen sich selbst überhaupt vorhanden .Herr hilf, wer macht sich die Mühe die Dinger so marginal unterschiedlich herzustellen?
Jetzt will ich unbedingt wissen
Ich glaub ich muss was kaufen.
- welche war neu teurer
- ist die teurere leichter und oder stabiler??
Von der Seite hatte ich auch Probleme. Gleich meine Chorus rausgekramt von ?. Sieht wieder anders aus und ich glaub der Kopf ist auch falsch an der. Muss ich mal im "was ist das.." nachfragenNaja,die Vicy/Triomphe kamen 1984, vor der C-Record auf den Markt. Die liefen bis 1988 und wurden dann von Croce/Chorus und Athena abgelöst. Daher kann man in dem Zug ja auch die Optik der Stütze leicht überarbeiten. Wobei ich schon glaube, dass die Kante oben bei der einen etwas zu stark nachgearbeitet wurde, so verwaschen hab ich die noch nicht gesehen. Vo der Seite sind die eigentlich nicht so einfach zu unterscheiden.
Neue hannoveraner Schule?Es gibt nichts falsches im richtigen ...
Naja, schau dir mal 10 Shimano Teile an, sagen wir 10 Dura-ace RD-7402, und zähle wie viele verschieden Varianten du in den Händen hältst. Shimano hat halt trotz laufender Änderung von kleinen Details immer schön ordentlich die gleiche Bezeichnung aufgestempelt. Deshalb finde ich es auch immer ein klein wenig schade wenn Gruppen bedenkenlos zerpflückt werden. Zum Teil änderte sich die Formgebung, zum Teil aber auch Funktion oder Material. Beispiel Dura-ace SL-7401 mit brechenden Nasen und SL-7401 mit neuer Legierung. Allein bei Dura-Ace 74XX gibt es da echt endlos viele Beispiele, ich kenne sicher längst nicht alle. Oberflächlich ist aber alles schön ordentlich bezeichnet und bezüglich der Kompatibilität ja auch korrekt.Herr hilf, wer macht sich die Mühe die Dinger so marginal unterschiedlich herzustellen?
Jetzt will ich unbedingt wissen...
Interessant, hatte ja auch schon mehrere RD 7402 in den Händen, aufgefallen ist mir nichts. Hast du da zufällig Bilder? Bei den Übergängen von 6 auf 7 und 8 muss man anpassen wenn man nicht schon vorher 8 Fach konstruiert, in der laufenden Serie zu ändern ist schon interessant, sofern nicht dauernd defekte Auftreten, dann wird man auch nachbessernNaja, schau dir mal 10 Shimano Teile an, sagen wir 10 Dura-ace RD-7402, und zähle wie viele verschieden Varianten du in den Händen hältst. Shimano hat halt trotz laufender Änderung von kleinen Details immer schön ordentlich die gleiche Bezeichnung aufgestempelt. Deshalb finde ich es auch immer ein klein wenig schade wenn Gruppen bedenkenlos zerpflückt werden. Zum Teil änderte sich die Formgebung, zum Teil aber auch Funktion oder Material. Beispiel Dura-ace SL-7401 mit brechenden Nasen und SL-7401 mit neuer Legierung. Allein bei Dura-Ace 74XX gibt es da echt endlos viele Beispiele, ich kenne sicher längst nicht alle. Oberflächlich ist aber alles schön ordentlich bezeichnet und bezüglich der Kompatibilität ja auch korrekt.
Bitte mal kurz für @Oldie-Pedalleur reservieren, ich glaube der sucht die noch.Biete
Dura Ace Hochflansch Naben plus Schnellspanner.
Bilder hab ich davon nie gemacht. Das wäre mal ein (beklopptes) Projekt. Bei den RD-7402 fallen mir auf Anhieb die unterschiedlichen Abrundungen der grauen Teile ein. Bei den RD-7400 die unterschiedlichen Käfige (mit und ohne Schnabelspitze). Man muss einfach mal aufmerksam hinschauen, ist wie ein Bilderrätsel und betrifft so gut wir jede Komponente. Selbst bei der Vorderrad Nabe, die ja über den gesamten Produktionszeitraum die gleiche Bezeichnung behalten hat, gibt es Varianten (z.B. verschiedene Schmierkappen oder wie die heißen).Interessant, hatte ja auch schon mehrere RD 7402 in den Händen, aufgefallen ist mir nichts. Hast du da zufällig Bilder? Bei den Übergängen von 6 auf 7 und 8 muss man anpassen wenn man nicht schon vorher 8 Fach konstruiert, in der laufenden Serie zu ändern ist schon interessant, sofern nicht dauernd defekte Auftreten, dann wird man auch nachbessern
Meistens sind es, wie Veemar so schön sagt, „marginale“ Änderungen, bei denen man sich wundert warum sie überhaupt vorgenommen wurden. Schlimm ist daran gar nichts, ich begrüße es sogar. Einige Änderungen (Beispiel SL-7401 mit zuletzt verbessertem Stahl Frästeil, bei dem die Nasen besser halten als bei frühen SL-7401) sind eindeutige Verbesserungen. Man darf nur nicht glauben, daß ein Shimano Teil mit der Bezeichnung xyz baugleich mit allen anderen Teilen dieser Bezeichnung sei. Die von dir genannte Änderung der ST-7400 ist ein gutes Beispiel. Steht genau das gleiche drauf, ist aber anders. Über den Datums Stempel könnte man sicher alles genau zuordnen.Na ja, so schlimm bzw. unübersichtlich wie du das beschreibst ist das bei Shimano nun aber nicht! Die Änderungen, die bei gleichbleibender Typ-Bezeichnung erfolgten, betreffen doch meist tatsächlich nur unwesentliche Updates/Verbesserungen, die - wie du ja auch selber schreibst - keinen Einfluss auf die Kompatibilität und m. M. nach auch nicht auf die Funktion hatten. Meistens sind diese Änderungen auch tatsächlich mit einem etwas genaueren Blick auf Anhieb zu erkennen. Mit der nummerischen Bezeichnung ist die Systematik auch sicher leichter nachzuvollziehen, als es das bei Campagnolo ist. Typisches Beispiel sind die Schaltwerke der DuraAce, RD-7400, Updates RD-7401 und RD-7402... Das Schaltwerk der Nachfolgegruppe war dann das RD-7700...
Als typisches Beispiel für eine Veränderung ohne neue Bezeichnung fallen mir ad hoc die ST-7400 ein, die gibt es einmal mit Bremshebeln aus dem vollen Material und später mit von hinten hohl ausgearbeiteten Hebeln., vermutlich aus Gewichtsgründen...
Man sollte ja bei der Diskussion immer mal wieder daran denken, daß niemand der verschiedenen Hersteller die Teile für uns – die wir Jahrzehnte später versuchen sie irgendwie einzuordnen – hergestellt hat, sondern nur, um sie an aktuellen Rennmaschinen zu verbauen. Und dafür haben sie sie auch innerhalb der Teilenummer bzw. Serie immer weiterentwickelt und es war ihnen egal, ob sie geringfügig anders aussehen.Herr hilf, wer macht sich die Mühe die Dinger so marginal unterschiedlich herzustellen?
Hab es komplett auseinandergenommen und die Tretlagerachse war an den Laufstellen noch schwarz beschichtet und das Fett der Lager sah noch frisch aus. Lager laufen etwas Rau wenn man sie mit den Ultegra Pedalen vergleicht aber denke mal das die Sitze bzw Lagerkonen da auch andere Fertigungstoleranzen hatten?" Das Rad von dem sie stammen kann nicht viel gelaufen haben"
Woher nimmst du diesen Optimismus? Wie drehen denn die Lager?
Definierst Du bitte mal Massenteil? Ich vermute mal, Du meinst alles, was häufiger, erfolgreicher aber weniger sagenumwoben ist als das Zeug vom italienischen Märchenerzähler...Bei Campagnolo sind "Schnabelspitzen" und ähnliches meist ästhetisch ausgeführt. Mit unterschiedlichen Abrundungen an unästhetischen GRAUEN Teilen muss man sich in der Tat nur bei Herstellern von Massenteilen herumschlagen.