Mal eben schnell ne kleine Bastelfrage

[Branden Madox]

Bin gerade bei einem Aufbau und habe ein Problem mit den Bremsen:

Suntour Superbe Pro Bremshebel und neue Claris Bremszangen (wird ein Restekiste-Aufbau für ein Alltagsvelo). Die Bremsen packen zwar gut zu, bleiben dann aber immer wieder mal so halb geschlossen. So, dass die Räder zwar wieder drehen können, aber man merkt halt beim Bremshebel, dass die Bremsen nicht ganz zurück sind, da man nicht so Druck drauf hat.

Meine Frage jetzt: Gibt es dafür Millionen von Gründe und ihr könnt mir da ohne Fotos etc. nicht gross helfen oder gibt es dafür eine "klassische" Ursache?

Wenn du die Claris Bremsen so in der Hand hältst, verspürst du einen hohen Widerstand, wenn du sie zusammen drückst oder ist der sehr gering?
Es gibt ältere Innenzüge, die sehr grob sind und einen relativ hohen Widerstand in modernen Außenhüllen haben. Wenn da der Widerstand zu hoch ist, kann es passieren, dass die Hebel nicht zum Ausgangspunkt zurück kommen. Andere Fehlerquellen gibt es eigentlich nicht. Ein leicht gehender Innenzug und eine Bremse mit genug Spannung ebnen den Weg zum sauberen Bremsen.

 

[_Sven_]

gibt es dafür eine "klassische" Ursache?

Federspannung Bremse
Zu viel Reibung im Zug

Das wären die klassischen Gründe, denke ich. Kannst du alles probieren:
Geht die Bremse (Zange) ohne Zug komplett und leichtgängig auf?
Ist der Hebel auch mit Bremsaußenleitung und Zug leichtgängig?

Was @Branden Madox schreibt, nur zeitgleich

 

[Optivi]

Wenn du die Claris Bremsen so in der Hand hältst, verspürst du einen hohen Widerstand, wenn du sie zusammen drückst oder ist der sehr gering?
Es gibt ältere Innenzüge, die sehr grob sind und einen relativ hohen Widerstand in modernen Außenhüllen haben. Wenn da der Widerstand zu hoch ist, kann es passieren, dass die Hebel nicht zum Ausgangspunkt zurück kommen. Andere Fehlerquellen gibt es eigentlich nicht. Ein leicht gehender Innenzug und eine Bremse mit genug Spannung ebnen den Weg zum sauberen Bremsen.

Federpannung Bremse
Zu viel Reibung im Zug

Das wären die klassischen Gründe, denke ich. Kannst du alles probieren:
Geht die Bremse (Zange) ohne Zug komplett und leichtgängig auf?
Ist der Hebel auch mit Bremsaußenleitung und Zug leichtgängig?

Was @Branden Madox schreibt, nur zeitgleich

Danke euch! Probier ich heute oder morgen dann gleich mal aus.

 

[Bonanzero]

Das klingt nach Widerstand am Bremszug. Der Übergang zum Hebel ist besonders kritisch. Hier unbedingt die Hülle planschleifen und die Öffnung mit einer Ahle (z.B. angespitzte Speiche) ausarbeiten.
Hier KEINE Endhülse verwenden!

 

[skandsen]

Ich kann mich nur wiederholen, dass ihr recht habt. Auf der anderen Seite konnte mir @FSD die Frage beantworten. Vielleicht reicht es dann auch, wenn über vermeintlich einfache und belanglose Fragen hinweg gegangen wird, ohne sie zwingend kommentieren zu müssen.

Wo kommen wir denn hin, wenn in "der kleinen Bastelfrage" einfach alles "mal eben schnell" gefragt werden darf ;-)

 

[mfenner]

Federspannung Bremse
Zu viel Reibung im Zug

Das wären die klassischen Gründe, denke ich. Kannst du alles probieren:
Geht die Bremse (Zange) ohne Zug komplett und leichtgängig auf?
Ist der Hebel auch mit Bremsaußenleitung und Zug leichtgängig?

Was @Branden Madox schreibt, nur zeitgleich

Ich riskiere hier, eine große Diskussion loszutreten.
Wann immer ich in den letzten Jahren Züge neu verlegt habe, habe ich nicht harzendes säurefeies Feinmechaniköl in die Zughüllen gekippt und war glücklich. Ich habe inzwischen sehr oft gelesen, daß man das nicht machen soll und habe es nun einmal gelassen: Neue PTFE beschichtete Züge, neue no-name Zughüllen. Bei meinem neu-Aufbau habe ich jetzt zum ersten Mal auf eine Schmierung verzichtet und stelle fest: gar nicht gut.
An meinem Radprojekt aus dem letzten Jahr habe ich genau die gleichen ST-5700 mit under dem Lenkerband laufenden Zügen und die schalten und bremsen richtig gut und sauber - mein Neuaufbau schaltet richtig knarzig und ich habe Sorge, mir die STIs zu beschädigen, so sehr wehrt sich das Ganze. Bemsen sind okay, aber auch rauh (man spührt, wie der Zug an den Wänden der Führung schleift)
Lange Rede, kurzer Sinn: Macht es für @Optivi vielleicht Sinn, seine Zughüllen zu ölen oder zu fetten?
Perfekt ist wohl Silikonöl, wie ich inzwischhen gelernt habe. (Ich warte, daß der Postbote mir meins bringt...)

 

[PrincipiaRSC]

Jahrzehntelang wurde verbreitet daß dann irgendwas aufquellen würde usw. ...Die Kunststoffröhrchen in den Hüllen sind aus POM und das ist beständig gegen Mineralöle und alle gebräuchlichen Fette. Die SP40 Hüllen von Shimano sind gefüllt mit Silikonfett, das ist hydrophob und die Konsistenz ist temperaturunabhängig, anders als mineralölbasierte Fette. Silikonöl ist meistens zu dünnflüssig, ich nehme Atlantic Getriebefließfett, das kommt sowieso auch in die Schalthebel.

 

[Branden Madox]

Ich riskiere hier, eine große Diskussion loszutreten.
Wann immer ich in den letzten Jahren Züge neu verlegt habe, habe ich nicht harzendes säurefeies Feinmechaniköl in die Zughüllen gekippt und war glücklich. Ich habe inzwischen sehr oft gelesen, daß man das nicht machen soll und habe es nun einmal gelassen: Neue PTFE beschichtete Züge, neue no-name Zughüllen. Bei meinem neu-Aufbau habe ich jetzt zum ersten Mal auf eine Schmierung verzichtet und stelle fest: gar nicht gut.
An meinem Radprojekt aus dem letzten Jahr habe ich genau die gleichen ST-5700 mit under dem Lenkerband laufenden Zügen und die schalten und bremsen richtig gut und sauber - mein Neuaufbau schaltet richtig knarzig und ich habe Sorge, mir die STIs zu beschädigen, so sehr wehrt sich das Ganze. Bemsen sind okay, aber auch rauh (man spührt, wie der Zug an den Wänden der Führung schleift)
Lange Rede, kurzer Sinn: Macht es für @Optivi vielleicht Sinn, seine Zughüllen zu ölen oder zu fetten?
Perfekt ist wohl Silikonöl, wie ich inzwischhen gelernt habe. (Ich warte, daß der Postbote mir meins bringt...)

Das beste Mittel, was ich bisher benutzt habe, ist das Cable Grease von Shimano, ob Campa Record 11f, Dura Ace 11f oder Mafac Competition, so leicht ging keine Bremse vorher und der Zustand hält lange an.

https://www.bike-discount.de/de/shi...hol5pziM4rSR_D32xayAJvkVb9HAzUWgaAq8qEALw_wcB

Am besten mit Einweghandschuhen arbeiten, danach hält sonst nicht mal mehr Toilettenpapier an den Fingern.

 

[mfenner]

Das beste Mittel, was ich bisher benutzt habe, ist das Cable Grease von Shimano, ob Campa Record 11f, Dura Ace 11f oder Mafac Competition, so leicht ging keine Bremse vorher und der Zustand hält lange an.

https://www.bike-discount.de/de/shi...hol5pziM4rSR_D32xayAJvkVb9HAzUWgaAq8qEALw_wcB

Am besten mit Einweghandschuhen arbeiten, danach hält sonst nicht mal mehr Toilettenpapier an den Fingern.

Ihr seid so super! Gleich bestellt. Zack, wieder 20 Euro weg... :-(
Wie bekomme ich das Zeug nun in meine Zughüllen?

 

[Branden Madox]

Ihr seid so super! Gleich bestellt. Zack, wieder 20 Euro weg... :-(
Wie bekomme ich das Zeug nun in meine Zughüllen?

Den Innenzug einschmieren, etwas zwischen die Finger(Einweghandschuh!) und dann alle Stellen, die später in einer Hülle verschwinden, dünn einschmieren.

Was m. E. auch wichtig ist, die Außenhüllen nach dem Kürzen ordentlich planen am Ende. Mit Feile, Dremel oder elektrischen Schleifsteine (Doppelschleifer).

 

[cbt italia]

Ihr seid so super! Gleich bestellt. Zack, wieder 20 Euro weg... :-(

Kannst Du Dir im Prinzip sparen, wenn Du das hier genau so machst:

...
Was m. E. auch wichtig ist, die Außenhüllen nach dem Kürzen ordentlich planen am Ende. Mit Feile, Dremel oder elektrischen Schleifsteine (Doppelschleifer).

Das ist die halbe Miete ! Kein Billigmaterial verbauen und die Außenhüllen sinnvoll mit nicht zu kurzen Radien verlegen. Das ganze Schmierzeugs habe ich in den vielen Jahren, in denen ich an Rädern schraube, nicht 1 x gebraucht. Seilzüge haben bei mir 1a auch ohne Silikon etc. funktioniert. Vielleicht mache ich auch nur irgendwas falsch.

 

[Branden Madox]

Kannst Du Dir im Prinzip sparen, wenn Du das hier genau so machst:

Das ist die halbe Miete ! Kein Billigmaterial verbauen und die Außenhüllen sinnvoll mit nicht zu kurzen Radien verlegen. Das ganze Schmierzeugs habe ich in den vielen Jahren, in denen ich an Rädern schraube, nicht 1 x gebraucht. Seilzüge haben bei mir 1a auch ohne Silikon etc. funktioniert. Vielleicht mache ich auch nur irgendwas falsch.

Weil in den teureren Shimanohüllen genau dieses Shimano Grease drinnen ist.

 

[cbt italia]

Weil in den teureren Shimanohüllen genau dieses Shimano Grease drinnen ist.

Wo denkst Du hin ? Ich verbaue kein Shimano. Niemals ! Campa 10-fach. Mehr braucht man nicht.

 

[Branden Madox]

Wo denkst Du hin ? Ich verbaue kein Shimano. Niemals ! Campa 10-fach. Mehr braucht man nicht.

Bei Campa nehme ich auch meist die Original Campa Sets, selbst da lohnt sich das Fett, so leichtgängig wie sich dann zb. die Bremsen bedienen lassen. Nur Vorsicht, nicht im Klemmbereich am Bremskörper den Zug schmieren!!

 

[Bonanzero]

Kannst Du Dir im Prinzip sparen, wenn Du das hier genau so machst:

Das ist die halbe Miete ! Kein Billigmaterial verbauen und die Außenhüllen sinnvoll mit nicht zu kurzen Radien verlegen. Das ganze Schmierzeugs habe ich in den vielen Jahren, in denen ich an Rädern schraube, nicht 1 x gebraucht. Seilzüge haben bei mir 1a auch ohne Silikon etc. funktioniert. Vielleicht mache ich auch nur irgendwas falsch.

Das Shimano-Fett brauchste auch nur, wenn du Campa-Hüllen verwendest.

 

[ad-mh]

Bei Campa nehme ich auch meist die Original Campa Sets...

Als ich letztens bei SMI angerufen habe, hieß es, dass es das Set nicht mehr in weiß geben würde.
Hat jemand andere Infos oder einen Link?

 

[Canasso]

Ihr seid so super! Gleich bestellt. Zack, wieder 20 Euro weg... :-(
Wie bekomme ich das Zeug nun in meine Zughüllen?

Ich verwende seit immer schon Öl (früher irgend Eines, seit gut 20 Jahren ATF) zum Ölen meiner Züge.

Ob sie deswegen leichter laufen - k.A. - da fehlt mir der Vergleich. Sehr wohl kenne ich das Schmirgeln von angerosteten Zügen - kein Vergleich, immerhin.

Zum Applizieren habe ich dieses Erbstück vom Opa, da ist die Kanülle fein genug um rund um die Hülle keine Sauerei zu generieren:

Nur Vorsicht, nicht im Klemmbereich am Bremskörper den Zug schmieren!!

Interessant. Wenn ich ein Seil durch die geölte Hülle schiebe kommt es - nolens volens - leicht ölig am Ende wieder raus. Das klemme ich ohne weiter nachzudenken. Hat bis jetzt immer gehalten. Ich gehöre allerdings auch zur Fraktion "anknallen bis der Arzt kommt". So in etwa.

Gruß aus dem Wein/4, André.

 

[Barnay]

Ich gehöre allerdings auch zur Fraktion "anknallen bis der Arzt kommt".

Wenn Du es übertreibst, kommt nach dem Anknallen das Hinknallen und Warten auf den Arzt...

 

[Canasso]

Wenn Du es übertreibst, kommt nach dem Anknallen das Hinknallen und Warten auf den Arzt...

Bislang noch nicht, zum Glück.

Ansonst: Nach fest kommt ab.

Hab' ich sogar schon bei M16 8.8 geschafft...

Gruß aus dem Wein/4, André.

 

[Andreas P.]

Aus meiner Sicht scheint das wieder einmal (wie so oft hier) eine sinnlose Diskussion zu sein.