Mal eben schnell ne kleine Bastelfrage

[FSD]

Natürlich kannst du im 130er Hinterbau eine Schraubkranznabe einbauen , die Naben selbst ( also das Aluteil mit den Lagern drin ) ist doch für alle Breiten identisch , du brauchst nur eine längere Hohlachse und ein paar Scheiben/Buchsen um selbst eine 120mm Nabe zu verwenden ( gibt es in ebay ).
Super stabil wir ein Rad wenn man nur einen 6fach Kranz verwendet und die Achse so mit Buchse/Scheiben bestückt das der mögl. weit nach rechts an der Kettenstrebe ist . dann hat man ein fast symetrisches Rad .
Verbiegen tut sich da nichts , nur unbedingt eine 8er Kranz in 130 mm unterzubringen ( hat Sachs/Maillard gerne gemacht ) ist/war keine gute Idee .

Habe noch keine Sachs New Success HR Nabe mit gebrochener Achse gesehen, sehr wohl Shimano Naben, liegt aber auch oft am Hinterbau, oder Ausfallenden die nicht parallel sind.

 

[Olddutsch]

...also ich hab das auf der alten Gran Sport durchgespielt aber mit Standardteilen aus dem Versand lief das nicht ab.

Drehmaschine und Reibahle sind die Mindestausstattung, um das wirklich spielfrei zu bekommen.
Buchsen aus Lagerbronze eingepresst und zu den angefertigten Nieten passend aufgerieben bzw. demontierbare Bolzen mit Halbmondsicherungen angefertigt, wie es die Franzosen bei ihren guten Schaltwerken vormachen.

So soll's sein

 

[Flat Eric]

Habe noch keine Sachs New Success HR Nabe mit gebrochener Achse gesehen, sehr wohl Shimano Naben, liegt aber auch oft am Hinterbau, oder Ausfallenden die nicht parallel sind.

Gebrochen nicht , aber verbogen schon , liegt am "Systemgewicht" , mit 90 + Kilo Bär ist da Schluss .

 

[Muffenrider]

Zum Thema Kette schleift bei 3-fach Kurbel von @magicmelz

Schau dir die Kettenlienie des mittleren Blattes zum mittleren Ritzel mal an.

Wie hier bereits geschrieben: Kettenlinie prüfen. Als erstes.

Es ist egal, welche Achslängen irgendwelche Tabellen für die jeweilige Kombination empfehlen.
Aufgrund von Fertigungstoleranzen geht hier probieren über studieren, da bei der 3-fach Kurbel, alles gut aufeinander abgestimmt sein muß.

Insofern du bei 135mm Einbauweite 7-fach Kassette mit Spacer montiert hast (warum eigentlich 7, nicht 8 -fach?), vermute ich, du brauchtst die längere Tretlagerachse.
Welche Kettenblätter verbaut sind, bleibt mir ein Rätsel. Hast du jetzt neue Gebhard Classic, also systemfremde, oder welche „von der Originalkurbel runtergemacht“?

Die Abstände zwischen den Blättern, müssen für 7-fach Kette passen.
Bei meiner alten Sugino sind es 7,5 bis 8mm.
Wenn du nicht originale Blätter montiert hast, brauchst du womöglich nochmal andere, (dickere) Distanzscheiben.

Tip zum Prüfen der Kettenlinie für Anfänger:
Es eignet sich eine Wasserwaage, oder sonstwas gerades.
Außen am großen Kettenblatt, oben anlegen und gucken, welches Ritzel der Kassette, in gerader Linie liegt.
Bei 3-fach, sitzt das mittlere Kettenblatt 7,5 oder 8mm (s.o.) weiter innen und sollte etwa zur Kassettenmitte fluchten.

 

[Ivo]

Mist, dann kann man einen 130mm Einbaubreite Rahmen ja quasi vergessen, die Kassetten sind doch Goldstaub

Na, ich hab hier noch ein 130-er Suntour Hinterrad wobei die Cassette besteht aus das übliche 6 Fach Grundstick + ein doppeltes Absschlussritzel. Das beste aus beide Welten also .

 

[derMicha]

Superbe Pro? Das wäre dann ein Traum

 

[aledran]

wo liegt der fehler?

ich habe ein problem mit dem antrieb an meinem »crosser« (alter TREK multitrack rahmen). befindet sich die kette auf dem mittleren blatt, schleift die kette am großen blatt, wenn ich hinten die äußeren 3 oder 4 ritzel fahre. ansonsten funktioniert alles prima.



ich habe schon das große blatt mit abstandshaltern nach außen bugsiert, was dazu führt, daß das schleifen ein ritzel weniger betrifft. ich würd auf 127,5mm innenlager umbauen, mW sollte aber die kurbel eigentlich bereits mit einem 122,5mm innenlager funktionieren - bin mir also nicht sicher, ob mir das wirklich mein problem löst. harmoniert womöglich das TANGE innenlager nicht mit meiner shimanokurbel, ist die kurbelaufnahme anders als bei einem shimano innenlager? irgendein teil passt nicht - nur welches?


p.s. vorher hatte ich LX-kettenblätter, die haben auch geschliffen. on top haben die noch geeiert, weshalb ich der hoffnung war, daß neue kettenblätter vielleicht das problem lösen würden...

Das ist sehr merkwürdig! Bei 7f 135 mm müsstest Du hinten ca 46 bis 47 mm Kettenlinie haben:

Das 4. Ritzel, das noch schleift, ist das mittlere gleich mit der erwähnten Kettenlinie.
Vorne kommt man bei 3fach kaum unter 45 mm Kettenlinie, weil nur wenige Umwerfer deutlich weiter nach innen schwenken können und auch das kleine KB oft am Rahmen schleift.

Miß mal die Kettenlinie vorne:
Genauer:
Mit Tiefenmaß eines Messschiebers von der äußeren "Zahnfläche" des betreffenden Kettenblatts bis gegen das Sitzrohr (dabei Mitte des Sitzrohres treffen und Messchieber möglichst rechtwinlig zur Rahmenebene halten) und 1 mm für ca. halbe Zahndicke abziehen und ca. 14,5 mm für lackierten Sirtzrohrradius (bei 28,6 mm Nennmaß) addieren.

Ungenauer:
Von linker Seite aus aus Maßband/"Zollstock" gegen innere Zahnfläche halten, abschätzen, wo die Mitte des Sitzrohres ist und zu diesem Maß 1 mm für ca. halbe Zahndicke addieren.

Abstand zwischen Kettenblättern messen:
Bei 3f Kurbel mit Kettenblattschrauben des kleinen KB auf ebene Platte (Tisch?) legen. Jeweils von der Oberkante des KB mit Tiefenmaß eines Messschiebers (notfalls Maßband etc.) senkrecht auf die Platte messen und Differenz = Kettenblattabstand bilden. Die Messungen bei beiden KB möglichst dicht zusammen und auch in Nähe der Kettenblattschrauben durchführen, da KB immer mehr oder weniger eiern.

Bei 2f oder stark gekröpften Kurbel mehrere Distanzen (z.B. dicke Muttern (habe hier M12 Muttern) unter KB legen, damit die Kurbel frei hängt. Wie bereits von @Muffenrider geschrieben 7,5 bis 8 mm Kettenblattabstand passt gut.

 

[magicmelz]

Zum Thema Kette schleift bei 3-fach Kurbel von @magicmelz

Wie hier bereits geschrieben: Kettenlinie prüfen. Als erstes.

Es ist egal, welche Achslängen irgendwelche Tabellen für die jeweilige Kombination empfehlen.
Aufgrund von Fertigungstoleranzen geht hier probieren über studieren, da bei der 3-fach Kurbel, alles gut aufeinander abgestimmt sein muß.

Insofern du bei 135mm Einbauweite 7-fach Kassette mit Spacer montiert hast (warum eigentlich 7, nicht 8 -fach?), vermute ich, du brauchtst die längere Tretlagerachse.
Welche Kettenblätter verbaut sind, bleibt mir ein Rätsel. Hast du jetzt neue Gebhard Classic, also systemfremde, oder welche „von der Originalkurbel runtergemacht“?

Die Abstände zwischen den Blättern, müssen für 7-fach Kette passen.
Bei meiner alten Sugino sind es 7,5 bis 8mm.
Wenn du nicht originale Blätter montiert hast, brauchst du womöglich nochmal andere, (dickere) Distanzscheiben.

Tip zum Prüfen der Kettenlinie für Anfänger:
Es eignet sich eine Wasserwaage, oder sonstwas gerades.
Außen am großen Kettenblatt, oben anlegen und gucken, welches Ritzel der Kassette, in gerader Linie liegt.
Bei 3-fach, sitzt das mittlere Kettenblatt 7,5 oder 8mm (s.o.) weiter innen und sollte etwa zur Kassettenmitte fluchten.

ich habe die anzahl der zähne von der orginalkurbel übernommen, nur wg verschleiss inzwischen systemfremde blätter.

zwischen den blättern hab ich bereits zusätzliche distanzscheiben (1,5mm) reingebastelt.

7fach gibt mir das schaltwerk vor. es wäre vom platz her auch 8fach gegangen. nur bei 7fach kassette auf 135mm brauchts halt den spacer

kettenlinie hab ich mir nicht angeschaut... wohl nen fehler... war ja im prinzip das orginalsetup, was mich im glauben lies, das müße passen.

ö

 

[sauberli]

Das ist sehr merkwürdig! Bei 7f 135 mm müsstest Du hinten ca 46 bis 47 mm Kettenlinie haben:
Anhang anzeigen 823920

Das ist ja ne coole Excel-Tabelle. Gibt‘s die irgendwo oder ist das nur für den Hausgebrauch?

 

[magicmelz]

letzte meldung...

setup alte kettenblätter plus zusätzliche spacer funktioniert einigermassen. kettenlinie stimmt (mittleres blatt steht in flucht mit mittlerem ritzel). kette schleift am großen kettenblatt, wenn hinten auf den 2 äußeren ritzeln gefahren wird. leider erschwert dadurch, daß das große blatt stark eiert (u.a. deswegen auch mein wunsch die blätter zu tauschen). besser bekom ichs jetzt nicht hin mangels weiterer/stärkerer distanzscheiben.

mein verdacht - die blätter von der CX500 exage kurbel lassen sich nicht einfach auf die FC-M730 kurbel transferieren.

 

[aledran]

Das ist ja ne coole Excel-Tabelle. Gibt‘s die irgendwo oder ist das nur für den Hausgebrauch?

Habe ich mit LibreOffice erstellt. Anbei das pdf ohne Sonderkram wie z.B. 8 Ritzel einer 9-fach Kassette auf 7fach Nabe (Shimano).
Auf Wunsch auch als Excel-Datei, wobei ich nicht weiß, ob 100% zu Excel kompatibel?

 

[sauberli]

Bin ja auf der Suche nach nem LRS in 120er Breite hinten. Mir wurde jetzt ein LRS mit Mavic Championnat du Monde sur Route Felgen angeboten. Ist für Schlauchreifen, so viel hab ich begriffen, aber welche Breite gehört da drauf? Vielen Dank für jegliche Erhellung.

 

[faliero]

@gmanella

So sieht es mit 52/41und 13-31 aus. Funktioniert in allen Lagen.
Anhang anzeigen 236453 Anhang anzeigen 236454 Anhang anzeigen 236455 Anhang anzeigen 236456

 

[derArmin]

Bin ja auf der Suche nach nem LRS in 120er Breite hinten. Mir wurde jetzt ein LRS mit Mavic Championnat du Monde sur Route Felgen angeboten. Ist für Schlauchreifen, so viel hab ich begriffen, aber welche Breite gehört da drauf? Vielen Dank für jegliche Erhellung.

Hallo @sauberli , die Einbaubreite hat nichts mit der Felge zu tun, sondern mit der Nabe. Wenn du uns ein Bild davon zeigen kannst, kann man mehr dazu sagen.
Im Prinzip ist es möglich durch die Verwendung von unterschiedlichen Spacern die Einbaubreite anzupassen. Gegebenenfalls muss die Achse etwas gekürzt (abgesägt) werden.

 

[sauberli]

Danke @derArmin, da haben wir uns mißverstanden. Das ist mir klar. Mir ging’s jetzt um Aufklärung in Sachen Schlauchreifen. Bei Velobase habe ich eine Felgenbreite von 22mm für die Genannten gefunden. Welche Breite von Schlauchreifen gehören da drauf?

 

[Bianchi-Hilde]

Danke @derArmin, da haben wir uns mißverstanden. Das ist mir klar. Mir ging’s jetzt um Aufklärung in Sachen Schlauchreifen. Bei Velobase habe ich eine Felgenbreite von 22mm für die Genannten gefunden. Welche Breite von Schlauchreifen gehören da drauf?

Damals waren wohl 1 Zoll (25 mm) weit verbreitet. 28 und 23 gehen sicher auch, 30 evtl. auch noch.

 

[sauberli]

Danke @Bianchi-Hilde, da ich eher die hier so lieb „Dackelschneider“ genannten schmalen Reifen bevorzuge, wären es dann wohl die 23er. 21er dürften für die Felge ja wohl zu schmal sein, oder?

 

[Thomthom]

Egal...
Edit. von 20mm (z.B. Clement CF2001) bis 28mm (Tandemschlauchreifen) bin ich auf diesen Felgenprofilen alles gefahren,selbst 40mm Crossschlauchreifen.

 

[roykoeln]

So sieht es mit 52/41und 13-31 aus. Funktioniert in allen Lagen.
Anhang anzeigen 236453 Anhang anzeigen 236454 Anhang anzeigen 236455 Anhang anzeigen 236456

Geht es auch noch mit einem 32er hinten?
Das laufrad könnte ja noch etwas weiter nach hinten im Ausfallende...
Kannst Du mit dem kleinen Blatt alle Ritzel schalten, ohne dass die Kette durchhängt?

 

[Bianchi-Hilde]

Danke @Bianchi-Hilde, da ich eher die hier so lieb „Dackelschneider“ genannten schmalen Reifen bevorzuge, wären es dann wohl die 23er. 21er dürften für die Felge ja wohl zu schmal sein, oder?

ginge auch, aber wo gibts die heute noch? Und in den 60/70ern waren die auch noch nicht modern, als es 120mm hinten gab.