Der kurze Trainingsfragen Thread

[Epi90]

Ich würde mal die Kalibrierung der PM-Pedale mit einem statischen Drehmoment-Test überprüfen (soweit technisch möglich, geht leider nicht bei allen PM). Vielleicht messen die Pedale einfach falsch.

Hmm da muss ich mich mal einlesen - hab nur einen kleinen drehmmomentschlüssel für Sattel und so da

Hast Du mal gecheckt ob die L/R-Verteilungen leistungsabhängig sind?
Oben hast Du ja nur sehr niedrige Leistungen… Bei mir hat das (in meinem Fall wegen wegen Verletzungs- und Trainingshistorie) zur Zeit einen „wunderbaren“ Verlauf von stark L>R zu L=R zu L<R und wieder zu L>R…
Kann Deine Rolle auch L/R messen (z. B. Direto XR mit Elite TF-Sensor kann das)?

Ne das kann mein kickr core leider nicht. Ich glaube aber, dass das schon so stimmt, ich habe leider muskulär schon das Gefühl, dass links schlimmer ist

 

[Teutone]

Hmm da muss ich mich mal einlesen - hab nur einen kleinen drehmmomentschlüssel für Sattel und so da

Das hat nichts mit einem Drehmomentschlüssel zu tun, sondern ist ein herstellerabhängiges Prozedere, bei dem man Gewichte ans Pedal hängt und rumkalibriert.. nach etwas versteckt zu findenden Anleitungen, die man teils über den Support, YT oder normal in der Anleitung finden kann.

 

[Curavis]

Das hat nichts mit einem Drehmomentschlüssel zu tun, sondern ist ein herstellerabhängiges Prozedere, bei dem man Gewichte ans Pedal hängt und rumkalibriert.. nach etwas versteckt zu findenden Anleitungen, die man teils über den Support, YT oder normal in der Anleitung finden kann.

Erstmal ab nach Paris, das Ur-Kilogramm holen... die brauchen das doch seit 2019 nicht mehr...

 

[radenkovic]

Kurze Frage:
Wie sicher einige hier hab ich Pläne fürs neue Jahr ;D unter anderem will ich spezielle Belastungen nach Plan trainieren, das Radfahren mit Krafttraining ergänzen etc.
Jetzt die Frage: Habt ihr gute Tipps fürs “Journaling“? Klar, Radeinheiten Sinn mit Strava, Intervals.icu etc trackbar. Aber ich will ja auch ein Plan/Soll/Ist, und aufschreiben wann ich etwa ne adeinheit durch Krafttraining ergänzt habe, etc. ..

 

[dobelli]

du nennst doch schon Tools. entweder ich versteh die Frage nicht, oder deine Anforderungen sind etwas unklar.

 

[AW312]

Er will ein Tool, wo die geplanten, Soll sowie Ist-Einheiten drinstehen. Ich würde dafür auch Icu nehmen, da es beim Radfahren Soll und Ist vergleicht und ausrechnet.

 

[VeloPeak]

Kurze Frage:
Wie sicher einige hier hab ich Pläne fürs neue Jahr ;D unter anderem will ich spezielle Belastungen nach Plan trainieren, das Radfahren mit Krafttraining ergänzen etc.
Jetzt die Frage: Habt ihr gute Tipps fürs “Journaling“? Klar, Radeinheiten Sinn mit Strava, Intervals.icu etc trackbar. Aber ich will ja auch ein Plan/Soll/Ist, und aufschreiben wann ich etwa ne adeinheit durch Krafttraining ergänzt habe, etc. ..

Krafttraining lässt sich auch in icu manuell (oder mit SmartWatch automatisch) tracken/nachtragen.

 

[Scar]

Kurze Frage:
Wie sicher einige hier hab ich Pläne fürs neue Jahr ;D unter anderem will ich spezielle Belastungen nach Plan trainieren, das Radfahren mit Krafttraining ergänzen etc.
Jetzt die Frage: Habt ihr gute Tipps fürs “Journaling“? Klar, Radeinheiten Sinn mit Strava, Intervals.icu etc trackbar. Aber ich will ja auch ein Plan/Soll/Ist, und aufschreiben wann ich etwa ne adeinheit durch Krafttraining ergänzt habe, etc. ..

Eindeutig Intervalls.icu, Training Peaks oder ähnliches.

Strava ist Social Media keine Tracking oder Analyse App in meinen Augen.

 

[Multiradfahrer]

Erstmal ab nach Paris, das Ur-Kilogramm holen... die brauchen das doch seit 2019 nicht mehr...

Hast Du Dir mal die „Reinigungsprozedur“ angeschaut damit man aufs „Kilo“ kommt… will kein Mensch;-)
@radenkovic , nimm i.icu – kannst Du ja erst mal kostenlos testen… solange Du magst. Bei gefallen aber auch zahlen;-)

Nun bitte back to topic

 

[Scar]

Kurze Frage:

Heute geplant: 5x10min SST.

Beine sind nicht ganz Erholt und allgemein etwas müde von der Woche.

Eigentlich wollte ich heute duchziehen und am Sonntag nochmal 90-120min GA fahren, danach Reg Woche.

Würdet ihr das so halten oder die SST Einheit auf morgen verschieben und dafür ausgeschlafen, mit frischen Beinen die Einheit fahren?

Wie ist der Benefit besser oder macht es keinen Unterschied?

 

[AW312]

SST fährt man in der Regel nicht nur 1x die Woche und daher generell schon nicht immer mit frischen Beinen (gilt, wenn man WO-Pläne hat/fährt). Wenn es daher diese normale Müdigkeit ist, kann man ruhig fahren. Wenn es aber mehr sein sollte, würde ich es lieber auf morgen verschieben.

 

[Teutone]

Bestes Beispiel, "durchziehen", etc. Für Dinge, für die es frische Beine braucht, würde ich auch auch frische Beine haben wollen. Persönlich würd ich da heute Ruhe oder 45-60 Min. unteres GA2 oder GA1 machen (auf Rolle bezogen), morgen/ümorgen dafür 2h mit SST und GA zusammen.

 

[eins4eins]

Wenn man für SST frische Beine braucht, läuft irgendwas falsch.

 

[Teutone]

Klar, aber erstens gehe ich per se davon aus, dass FTPs zu hoch ermittelt werden, jedes Workout also anstrengender ist ( ), und zum anderen würd ich schon sagen, dass insgesamt 50 Minuten mit ggf. 90+ % nichts sind, was man sich unerholt/müde antun muss. Ist nur meine Meinung ("was würdet Ihr tun.."), ich erhol dann lieber einmal durch und leg dafür frisch noch ne Schippe drauf.

 

[komi79]

Ich habe über die Feiertage etwas mehr Zeit und würde, inspiriert vom letzten SCYENCE-Podcast, eine VO2Max-HIT-Woche einlegen wollen. Leider finde ich nirgends konkrete Infos, welche Intervalle & welche Anzahl Einheiten empfohlen werden: SCYENCE sagt 5 Einheiten (aber nicht welche), Dylan Johnson sagt 5 Einheiten (8x5m, 4x15m, 30/30s und 2 Rennen) an anderer Stelle habe ich 3 Einheiten (3x6m, 4x5m, 4x5m) gefunden. Hat jemand Tipps?

Edit: trainiere sonst ca. 7-10h die Woche mit 3x1h Einheiten (Vo2Max, Sweetspot, Threshold) und am Wochenende idR 1-2 Ausfahrten (3-4h) oder nochmal sowas wie 1h Sweetspot, wenn es das Wetter nicht zulässt draußen zu fahren.

Möchte gerne hier einmal von meiner VO2Max-Woche berichten (etwas über eine Woche ausgedehnt, da ich Zeit und Motivation hatte):

Sa: 4x5m @108% FTP
So: Pause
Mo: 5x4m @ 113% FTP
Die: 6x5m @ 108% FTP
Mi: 6x5m @109% FTP
Do: Pause
Fr: Pause
Sa: 6x5m @ 108% FTP
So: 3 Sätze 13x30/15s @ 120% FTP
Mo: 2Sätze 18x30/15s @ 135-117% FTP

Ging eigentlich alles sehr gut - fordernd und hart, aber habe alles geschafft. Laut Literatur sollen 30/15s am effektivsten sein, ich fand die längeren Intervalle aber anstrengender. Eventuell muss ich Erg-Modus ausschalten bei den kurzen Intervallen und komplett Vollgas treten ohne "Begrenzer"?

Ansonsten plane ich solch eine Woche (vmtl. aber wirklich nur 7 Tage) nochmal zu machen: Gibt es Kritik oder Feedback zum Aufbau?

 

[Teutone]

Eventuell muss ich Erg-Modus ausschalten bei den kurzen Intervallen und komplett Vollgas treten ohne "Begrenzer"?

Hab ERG bei Kurzzeit-Intervallen noch nie als sinnvoll erachtet, die dort vorgesehene Ausbelastung ist einfach im Vorfeld sehr schwer steuerbar.

Grundsätzlich verwunderlich finde ich immer, dass viele gleich "das Krasseste" nehmen müssen, also wenn ich mal 30/30er, 40/20er oder 30/15er in den Raum werfe. Und dann statt 8-10 Wiederholungen gleich bis zu 20.. also wenn ich 30/30er trainiert habe, dann war ich nach 2 Sätzen mit 8-10 Wiederholungen a 150% grau wie eine Kirchenmaus und hab jede Sekunde der Pause gebraucht, um überhaupt das Pedal wieder rumzukriegen. Okay, ich weiß nicht, ob "softere" Kurzzeit-Intervalle irgendwelche anderen, positiven Effekte haben, aber mir kommt es oft so vor, als ob man hier am eigentlichen Thema vorbeitrainiert.

Auch sonst kommt mir Dein Programm zwar hart - im Sinne von viel und recht hart - vor, aber persönlich(!) würde ich lieber die eine oder andere Wiederholung weniger machen (4 statt 6), die Minuten von 5 auf 4.. und dann mal mit klassischen 4 x 4 Minuten mit 115% zeigen, wo der Frosch die Locken hat.

 

[komi79]

Hab ERG bei Kurzzeit-Intervallen noch nie als sinnvoll erachtet, die dort vorgesehene Ausbelastung ist einfach im Vorfeld sehr schwer steuerbar.

Grundsätzlich verwunderlich finde ich immer, dass viele gleich "das Krasseste" nehmen müssen, also wenn ich mal 30/30er, 40/20er oder 30/15er in den Raum werfe. Und dann statt 8-10 Wiederholungen gleich bis zu 20.. also wenn ich 30/30er trainiert habe, dann war ich nach 2 Sätzen mit 8-10 Wiederholungen a 150% grau wie eine Kirchenmaus und hab jede Sekunde der Pause gebraucht, um überhaupt das Pedal wieder rumzukriegen. Okay, ich weiß nicht, ob "softere" Kurzzeit-Intervalle irgendwelche anderen, positiven Effekte haben, aber mir kommt es oft so vor, als ob man hier am eigentlichen Thema vorbeitrainiert.

Auch sonst kommt mir Dein Programm zwar hart - im Sinne von viel und recht hart - vor, aber persönlich(!) würde ich lieber die eine oder andere Wiederholung weniger machen (4 statt 6), die Minuten von 5 auf 4.. und dann mal mit klassischen 4 x 4 Minuten mit 115% zeigen, wo der Frosch die Locken hat.

30/15 ohne ERG werde ich mal ausprobieren. Die Target-Watt stimmen immer, aber eventuell wäre ohne die Begrenzung mehr Leistung möglich.

4x4m baue ich gerne mal ein - wie würdest du das machen bei zB 5 Workouts die Woche? Stumpf fünfmal das selbe? Oder mit welchen VO2Max-Workouts kombinieren?

 

[Teutone]

4x4m baue ich gerne mal ein - wie würdest du das machen bei zB 5 Workouts die Woche? Stumpf fünfmal das selbe? Oder mit welchen VO2Max-Workouts kombinieren?

Das hängt ja nun sehr von den eigenen Zielen an, hab da ja mein ganz eigenes Konzept. Bei mir sind die harten HITs in 1-2 einstündige Zwiftrennen die Woche eingebaut, dann vielleicht noch ein 15-30-Minütiges Zeitfahren komplett(!) im VO2max, und eine 2-3 Stunden-Sache mit 90%. Wenn Bock, dazwischen mal locker, sonst Ruhe.

Die ganze Woche über nur HIT, da fehlt mir persönlich die Dauerdruck-Komponente, aber muss - wie gesagt - jeder für sich bewerten.

 

[Multiradfahrer]

Wo wir gerade bei VO2max sind... ich fahre zur Zeit einmal wöchentlich 30/30er (4-6 x 10, rec. w. 3–4 x 7–8). Allerdings eher so bei 140 % AP (in den 30s work) – da ich glaube sonst die workoutz nicht komplett zu schaffen (werde ich nächste Mal mal versuchen, befürchte aber, dass es dann nur 6–7 statt 1- werden:-o).
Wenn ich mit die Daten anschaue komme ich bzgl. HR aber nie über 90 % maxHR sondern bleibe knapp unter THR, mit THR = 0.9 maxHR (ergibt sich so, THR aus 20 min Test, maxHR vom HH-Hügel-fahren)...
Power ist klar in in der oberen Hälfte Z6, VE (tymewear-Messung) geht klar und lange in Z5 (VO2max).
Was meint Ihr?

Wenn ich das hier so aufschreibe denke ich mir, ich sollte mich wirklich mal selbst treten die 30s hätten zu fahren und sehen wie lange ich es durchhalte Andererseits sind die muskuläre Anpassungen (Aufbau Mitochondrien, etc.) ja eigentlich von der muskulären Belastung abhängig, die ist bei der aktuellen 10 x 140 % Variante evtl. höher als wenn ich nur 6 x 150 % machen...?
Hat sonst jemand Erfahrung damit, dass die 30/30er die HR nicht über 90 % kriegen und auch damit wie sich das auswirkt?

 

[_jonny_]

Wo wir gerade bei VO2max sind... ich fahre zur Zeit einmal wöchentlich 30/30er (4-6 x 10, rec. w. 3–4 x 7–8). Allerdings eher so bei 140 % AP (in den 30s work) – da ich glaube sonst die workoutz nicht komplett zu schaffen (werde ich nächste Mal mal versuchen, befürchte aber, dass es dann nur 6–7 statt 1- werden:-o).
Wenn ich mit die Daten anschaue komme ich bzgl. HR aber nie über 90 % maxHR sondern bleibe knapp unter THR, mit THR = 0.9 maxHR (ergibt sich so, THR aus 20 min Test, maxHR vom HH-Hügel-fahren)...
Power ist klar in in der oberen Hälfte Z6, VE (tymewear-Messung) geht klar und lange in Z5 (VO2max).
Was meint Ihr?
Anhang anzeigen 1730856
Wenn ich das hier so aufschreibe denke ich mir, ich sollte mich wirklich mal selbst treten die 30s hätten zu fahren und sehen wie lange ich es durchhalte Andererseits sind die muskuläre Anpassungen (Aufbau Mitochondrien, etc.) ja eigentlich von der muskulären Belastung abhängig, die ist bei der aktuellen 10 x 140 % Variante evtl. höher als wenn ich nur 6 x 150 % machen...?
Hat sonst jemand Erfahrung damit, dass die 30/30er die HR nicht über 90 % kriegen und auch damit wie sich das auswirkt?

150% FTP probieren, 15x30/30 fahren und die 30" Pausen nicht so leicht halten, dann klappt es auch mit der HR >90% HFmax
Danach fühlen sich 5x5 mit 115-120% FTP wie "Urlaub" an

Nicht umsonst wird in jedem podcast drauf hingewiesen dass die kurzen Sachen sich härter anfühlen sollten und wenn das nicht der Fall ist, dann war die Intensität zu gering gewählt.