Der "Doping in anderen Sportarten" Thread

[captain hook]

Die WADA schafft sich ihre eigenen Regeln völlig außerhalb unseres Rechtssystems, siehe Unschuldsvermutung.
Für die ist erstmal jeder schuldig und Du musst dann beweisen dass es nicht so ist, völlig absurd und für den 08/15 Sportler ohne medialen und finanziellen background schlicht chancen- und hoffnungslos.
Gab schon einige Fälle denen zu Unrecht die Karriere zerstört wurde.

Die Wada schafft sich nicht eigene Regeln. Es sind ganz einfach die Regeln die im Verbands-Sport gelten. Es zwingt Dich niemand die AGBs der Verbände zu unterschreiben. Das ist Deine eigene Entscheidung. Dort wo sie gelten wird, für alle vorher bekannt, nach diesen Regeln "gespielt". Wenn Dir die nicht gefallen, musst Du da nicht mitmachen.

Das diese Regeln sind wie sie sind ist nicht absurd. Warum es sogar zwingend notwendig ist das so zu machen ist aber schon diverse Male diskutiert worden und braucht keiner erneuten Wiederholung. Alternative: man schafft den Dopingtatbestand ab und jeder macht wie er will.

 

[königderberge]

Die Wada schafft sich nicht eigene Regeln. Es sind ganz einfach die Regeln die im Verbands-Sport gelten. Es zwingt Dich niemand die AGBs der Verbände zu unterschreiben. Das ist Deine eigene Entscheidung. Dort wo sie gelten wird, für alle vorher bekannt, nach diesen Regeln "gespielt". Wenn Dir die nicht gefallen, musst Du da nicht mitmachen.

Das diese Regeln sind wie sie sind ist nicht absurd. Warum es sogar zwingend notwendig ist das so zu machen ist aber schon diverse Male diskutiert worden und braucht keiner erneuten Wiederholung. Alternative: man schafft den Dopingtatbestand ab und jeder macht wie er will.

Das stimmt so nicht ganz. Die Regeln macht die WADA und die Sportverbände haben, mit Ausnahme von vielleicht Fußball die sich ein paar Sonderregeln gesichert haben, sich denen zu unterwerfen, ansonsten gibts keine Förderung.
Die WADA ist nicht an rechtsstaatliche Grundsätze wie Unschuldsvermutung und Beweisführung gebunden, und selbst in Fällen in denen sie falsch liegt gibt sie das nicht zu sondern zerstört die Karriere von Athleten im Dienste einer größeren Sache. Beispiele sind zB Benedikt Karus oder Simon Wulff und auch bei Baumann glaube ich nicht an Doping, obwohl ich ihn nicht mag.
Viele Entscheidungen sind weder transparent, noch logisch nachvollziehbar. Andererseits, wie erklärst Du Dir dass 23 gedopte chinesische Schwimmer trotzdem starten durften? Oder dass in manchen Fällen die Sperre nachträglich stark verringert wurde? Warum ist derselbe Tatbestand bei Contador Doping und bei Obtcharov eine unglückliche Kontamination für die man ihn nicht bestrafen kann?
Die WADA hält sich doch selbst nicht stringent an ihren "strict liability" Grundsatz und legt ihn nach Gutdünken aus. Ich bezweifle dass ich als Hobbysportler bei einem positiven Test auf Steroide ein so mildes Urteil wie Jannik erhalten würde, ganz egal wie das Zeug in meinen Körper gekommen ist.
Ich frage mich ernsthaft wie man solch ein System schönreden kann.
Dieses System nicht Kollateralschäden wissentlich in Kauf, aber hinter jedem steckt ein persönliches Schicksal.
Ein System das Unschuldige bestraft ist nicht fair und sollte auch nicht einfach so akzeptiert werden.

 

[captain hook]

Das stimmt so nicht ganz. Die Regeln macht die WADA und die Sportverbände haben, mit Ausnahme von vielleicht Fußball die sich ein paar Sonderregeln gesichert haben, sich denen zu unterwerfen, ansonsten gibts keine Förderung.
Die WADA ist nicht an rechtsstaatliche Grundsätze wie Unschuldsvermutung und Beweisführung gebunden, und selbst in Fällen in denen sie falsch liegt gibt sie das nicht zu sondern zerstört die Karriere von Athleten im Dienste einer größeren Sache. Beispiele sind zB Benedikt Karus oder Simon Wulff und auch bei Baumann glaube ich nicht an Doping, obwohl ich ihn nicht mag.
Viele Entscheidungen sind weder transparent, noch logisch nachvollziehbar. Andererseits, wie erklärst Du Dir dass 23 gedopte chinesische Schwimmer trotzdem starten durften? Oder dass in manchen Fällen die Sperre nachträglich stark verringert wurde? Warum ist derselbe Tatbestand bei Contador Doping und bei Obtcharov eine unglückliche Kontamination für die man ihn nicht bestrafen kann?
Die WADA hält sich doch selbst nicht stringent an ihren "strict liability" Grundsatz und legt ihn nach Gutdünken aus. Ich bezweifle dass ich als Hobbysportler bei einem positiven Test auf Steroide ein so mildes Urteil wie Jannik erhalten würde, ganz egal wie das Zeug in meinen Körper gekommen ist.
Ich frage mich ernsthaft wie man solch ein System schönreden kann.
Dieses System nicht Kollateralschäden wissentlich in Kauf, aber hinter jedem steckt ein persönliches Schicksal.
Ein System das Unschuldige bestraft ist nicht fair und sollte auch nicht einfach so akzeptiert werden.

Dann wünsche ich viel Erfolg dabei die Doper und Doperinnen inflagranti mit der Nadel im Arm zu erwischen.

Und jetzt stell ich mir grade vor wie du argumentieren würdest, wenn du wie ich Erfahrungen mit dem Testsystem auf rtp Niveau hättest und mit Adams.

Da ich das ja vermutet hatte dass deine Argumentation so erfolgen wird hatte ich ja Lösung 2 in Aussicht gestellt... Man lässt das mit dem Dopingtatbestand einfach bleiben.

Wer und was die nada und wada ist wurde ja auch schon hoch und runter diskutiert. Eigentlich sind das spärlich alimentierte Kleinstorganisationen. Die können und dürfen genau das, was die finanzierenden Stellen ihnen gestatten. Dabei stützen sie sich weltweit auf unglaubliches Budget von rd 50 Mio Euro was zur Hälfte von den Staaten und zur Hälfte vom heiligen ioc bezahlt wird. Damit kann man freilich richtig große Sprünge machen. Das ist ja immerhin ungefähr das, was alleine das Team UAE als Budget hat

Und wie man zb an Russland und China sieht lachen sich Staaten mit entsprechender Ausrichtung tot über das was das ist.

Eigentlich wäre es besser man schafft den ganzen Zirkus ab. Er suggeriert etwas was er niemals leisten kann und was die meisten derer an dessem Tropf der Anti Doping Kampf hängt auch gar nicht will.