Mal eben schnell ne kleine Bastelfrage

[Bonanzero]

Wenn ich richtig informiert bin, gabs ab 11-fach eine andere Mechanik. Es sei denn, es gab noch Rundhöcker in 11-fach (weiß ich nicht, ist mir zu modern).
Anders gesagt: Rasterringe sind bei Rundhöckerhebeln untereinander tauschbar, Mechaniken anderer Hebel nicht so einfach.
Aber wenn du nun schon einen 9-fach Antrieb hast und jetzt auch weißt, dass Campa 11-fachhebel damit funktionieren, warum willst du die Hebel umbauen?

 

[Torx???]

Wenn ich richtig informiert bin, gabs ab 11-fach eine andere Mechanik. Es sei denn, es gab noch Rundhöcker in 11-fach (weiß ich nicht, ist mir zu modern).
Anders gesagt: Rasterringe sind bei Rundhöckerhebeln untereinander tauschbar, Mechaniken anderer Hebel nicht so einfach.
Aber wenn du nun schon einen 9-fach Antrieb hast und jetzt auch weißt, dass Campa 11-fachhebel damit funktionieren, warum willst du die Hebel umbauen?

Weil mir die moderne Form einfach nicht gefällt und es sich mit der Optik des restlichen Rades beißt.
Außerdem wäre ich auf Athena festgelegt, wegen Aluhebeln.
Ich hätte halt gerne alte Rundhöcker gehabt.
Werde mich dann wohl nach STI umschauen, da ich schon befürchtet habe, dass die neuen Ergos eine andere Mechanik haben.

 

[Bonanzero]

Kannst auch einfach einen 8-fach Kranz draufbauen. Wie schon gesagt.

 

[Torx???]

Antrieb steht schon und bleibt auch so.
Brauche nur passende Bremsschalthebel um von Flat auf Rennbügel zu tauschen.

 

[Hansi Hinterseer]

Weil mir die moderne Form einfach nicht gefällt

kann ich Ansich verstehen, Ergonomie ist aber unfassbar gut, zumindest bei meinen Händen

 

[HaBiWeiWa]

Gibt es eine Chance, einen komplett Shimano 9-fach Antrieb/Schaltung, mit (alten) Alu Rundhöcker Ergos zu fahren.
Mir gefallen die von der Optik, Ergonomie und von der Logik einfach besser.

Mit 10-fach Ergos geht das. Musst nur einen 8-fach Kranz montieren. 9-fach Kette kann bleiben.

Anhang anzeigen 1533598

Die einfachste Lösung ist die in der Tabelle erkennbare Hubbub-Variante: Zug am Schaltwerk anders klemmen und schon schalten 10f-Ergos wunderbar 9f-Shimano-Ritzelabstände mit Shimano-Schaltwerk (7f-10f ohne Dura-Ace 74xx).

 

[Torx???]

Die einfachste Lösung ist die in der Tabelle erkennbare Hubbub-Variante: Zug am Schaltwerk anders klemmen und schon schalten 10f-Ergos wunderbar 9f-Shimano-Ritzelabstände mit Shimano-Schaltwerk (7f-10f ohne Dura-Ace 74xx).

Das ist doch mal was!
Bin ich zu blöd oder wo finde ich HubHub.

 

[HaBiWeiWa]

Das ist doch mal was!
Bin ich zu blöd oder wo finde ich HubHub.

Nicht HupHup, sondern Hubbub , zu finden etwa hier: https://sheldonbrown.com/drivetrain-mixing.shtml

 

[Knobi]

Was ist der Unterschied zwischen Owatrol und Fertan und wann sollte man das eine und wann das andere benutzen?
Was sind vergleichbare jeweilige Alternativen?
Welche weiteren Mittel sollte man kennen und wofür sind die gut?

Um den Beitrag von @ms83 zu ergänzen, das Thema haben wir aktuell gerade hier:

Beitrag im Thema 'Aufbaufaden René Herse 1962'

20 November 2024

Habe nun ein paar Weinmann im Zulauf, bin gespannt !

Die Sattelstütze ist das wohl am meisten verrostete Teil an dem Rad. Da ich mit den herkömmlichen Mittelchen nicht wirklich weiter kam, folge ich hier mal der Empfehlung von @forensisch

Den Sattel habe ich mit Lederbalsam behandelt.

Wenn das Leder wieder ein wenig elastischer geworden ist, werde ich einen Spannversuch wagen.

• Isostar

• 

Stöbere dort doch mal durch die Beiträge der folgenden zwei Seiten.

Kurz gesagt:
Fertan ist seit einiger Zeit nicht mehr, was es mal war und hat ohnehin nie so viel getaugt, wie jahrzehntelang behauptet wurde.
Über die letzten ca. 20 Jahre gab es bei mir keinen Anwendungsfall an Auto, Haus und Fahrrad, wo es wirklich Sinn ergeben oder überhaupt vernünftig funktioniert hat. Dafür ist es aber einfach viel zu teuer.

Owatrol kam bei mir auch noch nie gut weg, weil es eigentlich nichts kann, das eine ordentliche Lackchemie nicht besser und haltbarer könnte.


Meine Meinung:
Fertan und Owatrol sind eine Pfuschkombination für Pfuscher und ergeben nur in wenigen Fällen überhaupt Sinn.
Versuch nicht, Rost "umzuwandeln" und vertrau nicht auf teure Wundermittel.
Werde den Rost lieber komplett los mit billigeren, bewährten Einzelzutaten, Mechanik oder Strom.
Und anschließend lackierst Du die rostfreien Oberflächen mit einem vernünftigen Aufbau, der auch hält.

 

[Oude Baas]

Um den Beitrag von @ms83 zu ergänzen, das Thema haben wir aktuell gerade hier:

Beitrag im Thema 'Aufbaufaden René Herse 1962'

20 November 2024

Habe nun ein paar Weinmann im Zulauf, bin gespannt !

Die Sattelstütze ist das wohl am meisten verrostete Teil an dem Rad. Da ich mit den herkömmlichen Mittelchen nicht wirklich weiter kam, folge ich hier mal der Empfehlung von @forensisch

Den Sattel habe ich mit Lederbalsam behandelt.

Wenn das Leder wieder ein wenig elastischer geworden ist, werde ich einen Spannversuch wagen.

• Isostar

• 

Stöbere dort doch mal durch die Beiträge der folgenden zwei Seiten.

Kurz gesagt:
Fertan ist seit einiger Zeit nicht mehr, was es mal war und hat ohnehin nie so viel getaugt, wie jahrzehntelang behauptet wurde.
Über die letzten ca. 20 Jahre gab es bei mir keinen Anwendungsfall an Auto, Haus und Fahrrad, wo es wirklich Sinn ergeben oder überhaupt vernünftig funktioniert hat. Dafür ist es aber einfach viel zu teuer.

Owatrol kam bei mir auch noch nie gut weg, weil es eigentlich nichts kann, das eine ordentliche Lackchemie nicht besser und haltbarer könnte.


Meine Meinung:
Fertan und Owatrol sind eine Pfuschkombination für Pfuscher und ergeben nur in wenigen Fällen überhaupt Sinn.
Versuch nicht, Rost "umzuwandeln" und vertrau nicht auf teure Wundermittel.
Werde den Rost lieber komplett los mit billigeren, bewährten Einzelzutaten, Mechanik oder Strom.
Und anschließend lackierst Du die rostfreien Oberflächen mit einem vernünftigen Aufbau, der auch hält.

Richtig erkannt das mit den angeführten Mitteln
Die meisten Mittel können das nicht,was sie versprechen
Faule Rettungsringe für viel Geld

 

[ms83]

Stöbere dort doch mal durch die Beiträge der folgenden zwei Seiten.

Hat er doch schon, guck mal:

genau deswegen frage ich hier, wollte den thread da nicht weiter vollmachen

 

[vintage bikes by b]

Um den Beitrag von @ms83 zu ergänzen, das Thema haben wir aktuell gerade hier:

Beitrag im Thema 'Aufbaufaden René Herse 1962'

20 November 2024

Habe nun ein paar Weinmann im Zulauf, bin gespannt !

Die Sattelstütze ist das wohl am meisten verrostete Teil an dem Rad. Da ich mit den herkömmlichen Mittelchen nicht wirklich weiter kam, folge ich hier mal der Empfehlung von @forensisch

Den Sattel habe ich mit Lederbalsam behandelt.

Wenn das Leder wieder ein wenig elastischer geworden ist, werde ich einen Spannversuch wagen.

• Isostar

• 

Stöbere dort doch mal durch die Beiträge der folgenden zwei Seiten.

Kurz gesagt:
Fertan ist seit einiger Zeit nicht mehr, was es mal war und hat ohnehin nie so viel getaugt, wie jahrzehntelang behauptet wurde.
Über die letzten ca. 20 Jahre gab es bei mir keinen Anwendungsfall an Auto, Haus und Fahrrad, wo es wirklich Sinn ergeben oder überhaupt vernünftig funktioniert hat. Dafür ist es aber einfach viel zu teuer.

Owatrol kam bei mir auch noch nie gut weg, weil es eigentlich nichts kann, das eine ordentliche Lackchemie nicht besser und haltbarer könnte.


Meine Meinung:
Fertan und Owatrol sind eine Pfuschkombination für Pfuscher und ergeben nur in wenigen Fällen überhaupt Sinn.
Versuch nicht, Rost "umzuwandeln" und vertrau nicht auf teure Wundermittel.
Werde den Rost lieber komplett los mit billigeren, bewährten Einzelzutaten, Mechanik oder Strom.
Und anschließend lackierst Du die rostfreien Oberflächen mit einem vernünftigen Aufbau, der auch hält.

Richtig erkannt das mit den angeführten Mitteln
Die meisten Mittel können das nicht,was sie versprechen
Faule Rettungsringe für viel Geld

Ich finde eure Einschätzungen sehr interessant. Ich habe hier einen Rahmen mit vielen sehr üblen Roststellen:

Auf Grund der Seltenheit des Rahmens und der zudem auch noch seltenen Farbe möchte ich diesem Rahmen nicht komplett neu lackieren (Die Patina sollte zudem auch bestehen bleiben). Wenn ich den Rost jetzt bis auf das blanke Metall entferne, muss ich ja einen von @Knobi erläuterten Lackaufbau anstreben. Die ausgeblichene Farbe mit dem Lack exakt zu treffen... na ja...ihr kennt das. Für mich wäre das Polieren + Konservieren eher das Mittel der Wahl gewesen. Gibt es da überhaupt keine Möglichkeit, die wirklich funktioniert? Ich habe bei einem Bekannten bisher ein positives Erlebnis mit Owatrol mitbekommen. Das endgültige Ergebnis der ,,Konservierung" ist ja nun leider zumeist erst nach Monaten/Jahren eindeutig zu sehen.

Ich freue mich über Ratschläge

 

[Bonanzero]

Selten würde ich die Farbe nicht nennen. Mich erinnert sie an MIFA-Sporträder aus den 80ern. Aber bei mir hängt auch noch ein Gitane-Rahmen von 1979 in der Farbe und bestimmt hat es diese Farbe auch bei anderen Herstellern gegeben. Kann sein, dass die Farbe nur bei Colnago selten war. Ist es wirklich sicher, dass das der O-Lack ist?
Für mich wäre es in dem Fall kein Problem, den Rahmen neu zu lackieren. Die wesentlichen Details sind gra4t und die Dekore sind sowieso schon ab.

 

[Hansi Hinterseer]

Bekannten bisher ein positives Erlebnis mit Owatrol mitbekommen. Das endgültige Ergebnis der ,,Konservierung" ist ja nun leider zumeist erst nach Monaten/Jahren eindeutig zu sehen.

ich hab schon öfters mit Owatrol gearbeitet, sicher keine Robustheit von 2k Lack, aber wenn das Rad nicht im freien steht und sonst auch nicht täglich im miesen Sauwetter bewegt wird ist das schon ein guter Schutz. @HongKong meinte mal noch ein anderes Mittelchen, komme gerade nicht drauf..

 

[ms83]

Versuch nicht, Rost "umzuwandeln" ...

Warum soll man denn das nicht versuchen? Hier wird der chemische Vorgang ganz gut beschrieben:
→https://de.wikipedia.org/wiki/Rostumwandler

 

[Torx???]

Nicht HupHup, sondern Hubbub , zu finden etwa hier: https://sheldonbrown.com/drivetrain-mixing.shtml

Auf der Seite war ich bestimmt schon 10 Jahre nicht mehr, danke!

Nur zum Verständnis:
Ich mach das hier nebenbei am Phone und kann dann mit links oder sonstigen Verweisen wenig anfangen.
Deshalb auch schnell mal eine Bastelfrage.

Frage: geht das?
Antwort: Ja, so und so!

Zumindest mein Wunschdenken.

 

[samsara]

Auf der Seite war ich bestimmt schon 10 Jahre nicht mehr, danke!

Nur zum Verständnis:
Ich mach das hier nebenbei am Phone und kann dann mit links oder sonstigen Verweisen wenig anfangen.
Deshalb auch schnell mal eine Bastelfrage.

Frage: geht das?
Antwort: Ja, so und so!

Zumindest mein Wunschdenken.

Kann dein Smartphone kein Multitasking? Gerade bei der Frage finde ich einen Link, der es dann mit Bildern erklärt deutlich besser als nur Text.

 

[Torx???]

Ja, ich auch.
Kam aber kein Bild sondern Vorschläge auf 8- fach umzubauen und etliche links, sowie Tabellen und eine Meinung zur Ergonomie eines Ergos, den ich schon ausgeschlossen hatte.
Ich möchte nicht undankbar erscheinen aber das überfordert mich einfach bei einer " schnellen Bastelfrage".

 

[Canasso]

Ich finde eure Einschätzungen sehr interessant. Ich habe hier einen Rahmen mit vielen sehr üblen Roststellen:
Anhang anzeigen 1533706Anhang anzeigen 1533707Anhang anzeigen 1533708

Auf Grund der Seltenheit des Rahmens und der zudem auch noch seltenen Farbe möchte ich diesem Rahmen nicht komplett neu lackieren (Die Patina sollte zudem auch bestehen bleiben). Wenn ich den Rost jetzt bis auf das blanke Metall entferne, muss ich ja einen von @Knobi erläuterten Lackaufbau anstreben. Die ausgeblichene Farbe mit dem Lack exakt zu treffen... na ja...ihr kennt das. Für mich wäre das Polieren + Konservieren eher das Mittel der Wahl gewesen. Gibt es da überhaupt keine Möglichkeit, die wirklich funktioniert? Ich habe bei einem Bekannten bisher ein positives Erlebnis mit Owatrol mitbekommen. Das endgültige Ergebnis der ,,Konservierung" ist ja nun leider zumeist erst nach Monaten/Jahren eindeutig zu sehen.

Ich freue mich über Ratschläge

Dass zumindest das Gröbste an Rost mechanisch entfernt werden sollte ist wohl klar. Ebenso, daraus folgernd, dass weiterer Lack im Umfeld leidet. Was ich noch nicht versucht habe: Mit einem Dremel arbeiten, könnte am wenigsten Schaden im Umfeld anrichten.

Ansonst habe ich i.d.R. guten Erfolg mit Brunox (epoxy), da ist auch gleich eine Grundierung dabei.

Owatrol ist auch ganz gut - eminent wichtig nach meiner Erfahrung: Lieber mehrere hauchdünne Lagen als einmal dick drauf pappen, das trocknet nie. Zudem wirklich gut Wärme. Mindestens drei dünne Lagen sollten es sein, Nacharbeiten von Zeit zu Zeit ist ebenfalls nötig.

Zum Lack: Autolackierer haben eine Vielzahl an Farbfächern, da läßt sich (bei gutem Tageslicht!) ein ziemlich genau passender Farbton finden. Entweder kann der Lacker einen Stift anfertigen, ansonst eben die Minimalmenge abmischen lassen und mit einem sehr feinen Pinsel in mehreren Gängen auftragen. Klarlack muß auch noch drüber. Rennräder haben oft einen Effektlack, das wirst Du mit dem Autolack kaum hinbekommen.

Bilder von einem Rickert. Ordentliche Pecker im Lack, Füllung mit Farbe und fertig mit Klarlack. Ist noch zu sehen, wenn mensch genau schaut, logo.

Gruß aus dem Wein/4, André.

 

[vintage bikes by b]

Kann sein, dass die Farbe nur bei Colnago selten war.

Ja genau, das meinte ich. Also man findet halt allgemein nicht so mega viele Colnagos aus der Anfangszeit bis Mitte der 70er. Und wenn man etwas aus den 70ern findet, dann ist es halt häufig überlackiert etc. Also ich habe bisher noch kein zweites Colnago in dieser Farbe gesehen, welches angeboten wurde, abgesehen von einem, welches von einem Händler kam.

Ist es wirklich sicher, dass das der O-Lack ist?

Ich wüsste absolut nicht, was dagegen spricht, dass es sich um O-Lack handelt? Man sieht richtig, dass der Lack unter den Decals kräftiger ist, als dort, wo er der Sonne ausgesetzt war, ich konnte keinen anderen Lack finden, der Lackaufbau ist extrem dünn, wir haben keine Grundierung (typisch für die Zeit, wie ich gehört habe) etc.

Für mich wäre es in dem Fall kein Problem, den Rahmen neu zu lackieren.

Kann ich verstehen, habe ich bei meinem 78/79er Super auch getan, allerdings ist das halt eine deutliche Wertminderung in der Regel.

Die wesentlichen Details sind gra4t und die Dekore sind sowieso schon ab.

Was meinst du mit ,,gra4t"?
Ja, das die Decals fehlen finde ich auch sehr bitter. Ich habe bereits neue hier liegen, allerdings passen neue Decals auf so einen ,,ranzigen" Rahmen auch nicht so wahnsinnig gut. Muss ich mal schauen, was ich da tue.

ich hab schon öfters mit Owatrol gearbeitet, sicher keine Robustheit von 2k Lack, aber wenn das Rad nicht im freien steht und sonst auch nicht täglich im miesen Sauwetter bewegt wird ist das schon ein guter Schutz.

Sowas in der Richtung wollte ich hören. Danke!