[Biete] Alte Räder/Rahmen/Teile

[𝐻𝑒𝓍𝑒𝓇]

Nein, das tut man bei CT gemeinhin nicht.

Peugeot hat dies aber genauso gemacht, bis zum obersten Ende der Muffe gemessen und entsprechend die RH angegeben.

 

[Axxl70]

Peugeot hat dies aber genauso gemacht, bis zum obersten Ende der Muffe gemessen und entsprechend die RH angegeben.

Wer oder was war nochmal Peugeot?

 

[oli–opa]

Hi (again)
Basso Rahmen abzugeben. Leider etwas zu groß für mich. Vermutlich aus 1984/85 - High end material. Sehr schöner roter Metalliclack mit Chrommuffen und komplett unterverchromt.

Columbus SL
Rahmenhöhe 57cm c-c (sattelrohr) (58 c-t)
Oberrohr 56cm c-c
126mm Einbaubreite am Hinterbau.
27,2 Sattelstützenmaß
Italienisches Tretlagermaß ITA

Spiralverstärkung is Gabelrohr
Mit polierten Chrommuffen.
sehr wenig Rost, von innen rostfrei
Unter dem oberrohr Lack in Teilen ab, aber kein Rost.
Super kleine Delle auf dem OberRohr auf Höhe der zweiten Bremszugöse, wirklich schwer festzuhalten. ( siehe Markierung im Bild )
Basso ausfallenden

Spezialhülsenmutter für die Hinterradbremse ist dabei.

An den Rahmen geht so einiges, Super Record, C Record, oder im mix.

Ps. der Rahmen unausgebessert, unretouchiert

Abholung (potsdam) oder versicherter Versand problemlos. Viele Grüße.

Xxx inkl. Versand.

Mehr Bilder: https://fotos.rennrad-news.de/s/20652

Verkauft.

 

[grueni2]

Viele schimpfen auf Biopace, ich fahre sie gerne und finde sie treten sich für mich flüssig.
Als Roto KB finden es plötzlich alle toll.

Ist das jetzt Deine persönliche Erfahrung, dass Du keinen Unterschied bemerkst zwischen Biopace und den ovalen Kettenblättern von Rotor?

 

[𝐻𝑒𝓍𝑒𝓇]

Wer oder was war nochmal Peugeot?

Die Marke der Sieger!

 

[Profiamateur]

Verkauft.

Das freut mich; hoffentlich hier im Forum! Und an den Käufer: Umfangreich bebilderter Aufbaufaden ist da Pflicht!!!

 

[Basso-Fan]

Das freut mich; hoffentlich hier im Forum! Und an den Käufer: Umfangreich bebilderter Aufbaufaden ist da Pflicht!!!

Bei Studio Brisant gibt es Inspiration!

 

[byf]

Gleiches gilt für die Knie über Zehnspitze Geschichte.... Beides sollte ein gesundes Knie ohne Probleme können!

Das kommt immer darauf an.....kleinere Menschen haben ein günstigeres Muskel / Masseverhältnis als große.
Klar hat ein 2 Zentner Mensch entsprechend trainierte Beinmuskeln und Gelenke, aber irgendwo ist halt Schluss mit Wachstum......bei Muskeln & Gelenken leider früher als beim Fettgewebe.
Es macht schon einen Unterschied ob man mit 50kg das doppelte seines Körpergewichts auf der Presse drückt oder mit 100kg.
Da Muskeln und Gelenke ja im Grunde dazu da sind den Organträger durch die Gegend zu wuchten, passen sie sich an das Systemgewicht an und können den Körper auch aus der tiefen Hocke ohne Schäden heben.
Meißt kommt ja alles zusammen : Sattel zu tief, Flucht in die langen Gänge und dann drücken wie ein Ochse. Erst wenn alles richtig geschwollen ist und weh tut, war das Training gut.

 

[Basso-Fan]

Das kommt immer darauf an.....kleinere Menschen haben ein günstigeres Muskel / Masseverhältnis als große.
Klar hat ein 2 Zentner Mensch entsprechend trainierte Beinmuskeln und Gelenke, aber irgendwo ist halt Schluss mit Wachstum......bei Muskeln & Gelenken leider früher als beim Fettgewebe.
Es macht schon einen Unterschied ob man mit 50kg das doppelte seines Körpergewichts auf der Presse drückt oder mit 100kg.
Da Muskeln und Gelenke ja im Grunde dazu da sind den Organträger durch die Gegend zu wuchten, passen sie sich an das Systemgewicht an und können den Körper auch aus der tiefen Hocke ohne Schäden heben.
Meißt kommt ja alles zusammen : Sattel zu tief, Flucht in die langen Gänge und dann drücken wie ein Ochse. Erst wenn alles richtig geschwollen ist und weh tut, war das Training gut.

Bei Übergewicht ist das immer auch etwas Anderes, das stimmt. Aber grundsätzlich kann der Körper das, unsere Urahnen haben so in der Hocke immer gesessen... schau dir auch mal Kleinkinder an, die machen das auch ganz natürlich. Je älter wir werden und je mehr wir sitzen desto stärker verkürzen wir und desto schwerer fällt uns die Hocke. Bei Kniebeugen muss das Knie sogar über die Fußspitze wandern, damit man mit geradem Rücken in die tiefe Beugung kommt. Man muss sein Knie natürlich entsprechend vorbereiten, bevor man da anfängt in der tiefen Beugung Gewicht aufzuladen. Übergewicht ist dann natürlich analog. Beim Radfahren hatte ich nur Probleme, wenn das Rad wirklich deutlich zu klein ist und so die Bewegungslänge eingeschränkt ist. Muss aber zugeben, dass ich auch nie 100km+ fahre

 

[Nik S.]

Nein, das tut man bei CT gemeinhin nicht.

Ich messe auch nur C-T.

Muffenspitzen ignoriere ich. Der tiefste Punkt der Muffenkante ist interessant, weil der Punkt ausschlaggebend ist, ob eine Sattelstütze auf Max rausgezogen noch passt, oder nicht.

Bei meinem Catalano muss ich die SR Royal auf „Max“ rausziehen, damit der 62er Rahmen, ein Concor ohne Polster und eine 170er Kurbel passen. Die benötigte Länge geht genau auf. Eine C-C Angabe hätte mir bei diesem Beispiel nichts gebracht.


Aaaaber: Die Diskussion über die Messweise hatten wir hier auch schon ein paar Mal. Das wird wohl das neue: „Wäre es nicht besser nur ein großes Bild und mehrere Vorschaubilder hochzuladen?“

 

[veemar]

...c-c ist doch eindeutiger als c-t... c-t misst ja den überstehenden Stummel des Sitzrohrs mit; und der variiert ja mitunter. Und noch interessanter ist doch die Oberrohr-Länge...

Nein, eigentlich nicht, aber hatten wir schon oft. Die Stummellänge würde ich dann als Zusatzangabe erwarten.
C-c macht nur Sinn wenn ich Durchmesser vom Oberrohr kenne. Das müsste ich dann auch noch genau mittig ablesen.
Schon da ist der 1 mm überschritten, der das Rad von passt perfekt zu völlig unfahrbar verschiebt für einige.
Oberrohrlänge, ja richtig, eh immer zusätzlich.

 

[Flat Eric]

Nein, das tut man bei CT gemeinhin nicht.

Das ist auch unklar , es wird doch auch hier geschrieben " Oberkante Muffe " , oder ?
Das Thema wie messen Rahmenhöhe kocht ja auch immer wieder hoch .
Anmerkungen dazu :
Die oft genannte Diferenz von 2cm so oder so gemessen stimmt doch auch nicht , welches Oberrohr ist den 4 cm dick ?
Und 2 Rahmen mit ident. Geometrie einmal aus schlanken Stahlrohr , der 2. aus Coladosenalu sind doch wohl gleich hoch , es kann doch nicht die Rahmenhöhe vom Rohrdurchmesser abhängig sein , das ist doch unsinnig , selbst wenn man Oberkante Oberrohr als Messpunkt nimmt .
Sattelmuffen sehen auch unterschiedlichst aus und so eine Schornsteinverlängerung des Sitzrohres hat doch auch null Auswirkung auf die Rahmenhöhe .
Insofern ist die m.E. einzig technisch immer stimmende Angabe eben Mittelachse Oberrohr , damit sind alle Unwägbarkeiten eleminiert .
Bei gesloopten Rahmen wird das Messen ja noch ungenauer .
Wie unterschiedliche Hersteller oder eingeschliffene Gewohnheiten auch aussehen oder propagiert werden, nüchtern technisch gibt es da keine Frage , Rohrlängen immer Mitte/Mitte .
Herstellerangaben sind nicht erst seit dem Dieselskandal immer anrüchig , Gewichte stimmen doch auch nie Nur meiner einer seiner Senf dazu

 

[Profiamateur]

(...) „Wäre es nicht besser nur ein großes Bild und mehrere Vorschaubilder hochzuladen?“

...genau DAS wollte ich auch noch mal kurz aufgreifen; vielleicht gibt es da ja Diskussions-Bedarf!?!

 

[Yellowhorse]

Rahmenhöhen sind immer dann Mitte-Mitte zu messen, wenn mehrere große Bilder und oder Vorschaubilder hochgeladen werden, der linke oder rechte Bremsgriff die hintere oder vordere Bremse betätigen , sich die Bremszüge über dem Lenker kreuzen oder nicht, in Fällen wo diese vor dem Lenker verlegt sind ebenfalls. Ebenso bei weißem Lenkerband und schwarzem Sattel sowie immer bei Vollmond. Davon darf nur abgewichen werden, wenn hinter der Angabe der Rahmenhöhe ein m-o oder c-t zusätzlich angegeben wird. So ist das seit jeher ungeschriebenes Gesetz zur Angabe von Rahmenhöhen.

 

[herberto]

...genau DAS wollte ich auch noch mal kurz aufgreifen; vielleicht gibt es da ja Diskussions-Bedarf!?!

Auja, Ich dann schonmal und hole und
Bitte aber erst nach 20 Uhr...

 

[Simplex]

Technisch ist es bei (Fahrrad)Rahmen nicht sinnvoll, deren Maße innerhalb ihrer äußeren Rahmengrenzen anzugeben.

Das Maß Tretlager-Mitte ist hier eine technisch sinnvolle Ausnahme, da die Kurbel dort mittig ansetzt.
Gleiches gilt für den Steuersatz und die Sattelstütze, insofern diese zentrisch verbaut werden.
Hier gibt es ja nette Ausnahmen, bspw. diese hier:

Insofern macht eine Messung m-m für die Oberrohrlänge eines klassischen Stahlrahmen Sinn. Die Rohrdurchmesser sind irrelevant, was diese Meßmethode berücksichtigt.

Im Allgemeinen gilt aber:
Um unterschiedliche Rohrdurchmesser und (kunstvolle) Muffenüberstände nicht zu "Meßfehlern" werden zu lassen sollten die Außenkanten der Rohre als Grenze des Rahmens, also sein Umfang, herangezogen werden.

Dies trifft insbesondere auf die Rahmenhöhe zu. Eine Messung m-o (Mitte Tretlager-Oberkante Oberrohr!) ist technisch sinnvoll, denn der Kraftschluß (Umfang) des Rahmens endet praktisch an der Verlängerung der Oberkante des Oberrohres in die Sattelstützmuffe hinein gedacht.

Bei solchen Kunstrahmen würde ich die Rahmenhöhe auch m-m messen, nicht aber die Oberrohrlänge:

Slooping-Rahmen sind m.E. nach eine Modeerscheinung, die auf den Möglichkeiten heutiger Materialien aufbauen. Aber nicht alles, was technisch möglich ist, ist auch technisch sinnvoll. Wer mit der Mode geht, der braucht halt viel Geduld beim Messen.

 

[knutson22]

Das kommt immer darauf an.....kleinere Menschen haben ein günstigeres Muskel / Masseverhältnis als große.
Klar hat ein 2 Zentner Mensch entsprechend trainierte Beinmuskeln und Gelenke, aber irgendwo ist halt Schluss mit Wachstum......bei Muskeln & Gelenken leider früher als beim Fettgewebe.
Es macht schon einen Unterschied ob man mit 50kg das doppelte seines Körpergewichts auf der Presse drückt oder mit 100kg.
Da Muskeln und Gelenke ja im Grunde dazu da sind den Organträger durch die Gegend zu wuchten, passen sie sich an das Systemgewicht an und können den Körper auch aus der tiefen Hocke ohne Schäden heben.
Meißt kommt ja alles zusammen : Sattel zu tief, Flucht in die langen Gänge und dann drücken wie ein Ochse. Erst wenn alles richtig geschwollen ist und weh tut, war das Training gut.

Sattel zu tief, Flucht in die langen Gänge und dann drücken wie ein Ochse. Erst wenn alles richtig geschwollen ist und weh tut, war das Training gut.

 

[knutson22]

cc ist am besten..den Rest kann man ja selbst ausrechnen ..und professionelles bike fitting von RETÜL für etwa 200 Euro wo es auf den halben Millimeter ankommt braucht man bei alten Stahlrahmen nicht so ernst nehmen..oder wer weiss seine Rahmenmaße bis auf den Millimeter genau?bitte melden

 

[veemar]

Und 2 Rahmen mit ident. Geometrie einmal aus schlanken Stahlrohr , der 2. aus Coladosenalu sind doch wohl gleich hoch , es kann doch nicht die Rahmenhöhe vom Rohrdurchmesser abhängig sein , das ist doch unsinnig.....
Insofern ist die m.E. einzig technisch immer stimmende Angabe eben Mittelachse Oberrohr , damit sind alle Unwägbarkeiten eleminiert .
Bei gesloopten Rahmen wird das Messen ja noch ungenauer .
Wie unterschiedliche Hersteller oder eingeschliffene Gewohnheiten auch aussehen oder propagiert werden, nüchtern technisch gibt es da keine Frage , Rohrlängen immer Mitte/Mitte .

Nur meiner einer seiner Senf dazu

Von außen betrachtet sind die Rahmen gleich hoch, stimmt. Von innen betrachtet würde der dicke Alurahmen den Stahlrahmen komplett verdecken.
Auswirkung ist aber dadurch.
Bei 25 mm Stahlrohr ist c-c = Außenrahmenhöhe - 12,5 mm
Bei Alu 40 mm Oberrohr (steht hier grad) ist c-c = Auẞenrahmenhe - 20 mm
Bei Giant Cadex in unbekannter Dicke ist c-c um wieviel zu erhöhen um auf c-t zu kommen.
Und da c-c so eindeutig ist kannst du mir bestimmt gleich ( ohne nachsehen sagen ) wieviel das Oberrohr von meinem Basso Loto dicker oder dünner als Columbus EL ist?
Bei c-c kaufst du zwei gleich hohe Rahmen nur das Alu Ding ist 7,5 mm höher. Die 7,5 mm unterschied im Beispiel würden dann zum Verkauf des in c-c gleich hohen Rahmens führen weil er außen etwas zu hoch ist, von zu lang spricht meist keiner. viel
Bei Stahlrahmen machen ja die fast 1cm den großen Unterschied.
Ich verstehe es echt nicht, was ich als Käufer mit c-c ohne Rohrdicke machen soll wenn die Rahmenhöhe angeblich so mega wichtig im mm Bereich ist.

 

[dopero]

Bei solchen Kunstrahmen würde ich die Rahmenhöhe auch m-m messen, nicht aber die Oberrohrlänge:
Anhang anzeigen 897643

Das sind aber Radball Rahmen.