Tour de Suisse 2023

[Orr Babba]

https://www.cyclingnews.com/news/to...r-final-stages-following-death-of-gino-mader/
Es geht weiter.
Zeitnahme fürs GC heute 18km vorm Ziel auf dem Berg.
TT morgen normal. Frauenrennen ebenfalls.

Team Bahrain steigt aus.

“After consultation with all the people involved, we as the management stand united behind this decision and are trying to hold the last two stages of the men’s race in an appropriate setting,” said Tour de Suisse director Olivier Senn.

 

[flatlander]

sprachlos traurig

ja.

 

[*Steph*]

Nun, dass die Tour weiter geht wurde mit allen Parteien abgesprochen. Da sich auch die Fahrer dafür ausgesprochen haben kann ich diesen Entscheid zu 100% unterstützen, ciao Gino, Du fehlst uns.

 

[börndout]

Magnus Sheffield hat bisher nichts dazu gesagt, oder?

..ich denke, dass Sheffield selbst erst einmal sich beraten lassen sollte, bevor er sich äußert. Ich bin kein Jurist, aber ich glaube, dass das besser wäre . Nein ich meine das nicht damit er evtl. was verschweigen könne, trotzdem, bevor er sich ggf selbst "belastet"?!
Da man scheinbar ja gar nicht weiß, wie der tragische Unfall passiert ist, weiß man doch dann auch nicht, wer war vorn, wer war evt. (!) Verursacher etc. pp..
Das alles ist so traurig, dennoch denke ich, dass man Sheffield hier auch schützen muss...mit Sicherheit steh er unter Schock....und wahrscheinlich noch mehr, als er (wenn denn schon geschehen) die Nachricht von der Tragödie Mäders mitgeteilt bekommen hat.

Allen Angehörigen viel Kraft!

 

[pjotr]

Tudor steigt auch aus.
https://twitter.com/TudorProCycling/status/1669953378443575297?t=jCtOBX0JiR5LlqPCrlAB4A&s=19

 

[eins4eins]

Es ging mit 100kmh in eine nicht einsehbare Doppel Apex Kurve. Dazu hat wohl Rückenwind geschoben. Ich glaube die meisten hier kennen das Gefühl, wenn man in so eine Kurve fährt und bremsen oder rollen lassen nicht zu der Verzögerung führt, die man erwartet. Da ist man schnell auf einer Linie Richtung Straßenrand, auch wenn man gar nicht am Limit unterwegs war.
Die Bilder der Unfallstelle im Blick mit den Markierungen der Bremsspuren würden zu so einer Linie passen.

In der Übertragung sah man Ayuso durch die Kurve fahren, das auch er nicht die Ideallinie traf und rausgetragen wurde.
Gut möglich, dass es wirklich einfach zwei unglückliche Unfälle waren. Einer mit schrecklich tragischem Ausgang.

 

[pjotr]

Intermarche raus
https://twitter.com/IntermarcheCW/status/1669980493947781120?t=0kU1sotR1AXa0vewiTkKPA&s=19

 

[GTdanni]

Jetzt wird die Fortsetzung des Rennens peinlich.

 

[kleinerblaumann]

Jetzt wird die Fortsetzung des Rennens peinlich.

Finde ich nicht. Es war damit zu rechnen, dass es weiter geht. Dass Bahrain aussteigt, ist naheliegend, Tudor als schweizer Team auch, Wanty wird auch seine Gründe haben. Es sind aber immer noch 20 Teams übrig, das ist doch keine peinlich geringe Zahl.

 

[GTdanni]

Wahrscheinlich gibt es für beide Varianten ein für und wider.
Aber wenn ein Rennen (die Heimrundfahrt) einen ihrer Stars verliert und dann noch " zuende gebracht wird" klingt es schon komisch.

 

[carmol]

Wenn man jetzt aussteigt, wann wird man wieder einsteigen können? An den Rennen selber wird sich nichts ändern. Die Gefahr in den Abfahrten wird die gleiche sein. Aber noch schlimmer sind wahrscheinlich die Situationen in Flachetappen, wo sich die Fahrer selber gegenseitig krankenhausreif fahren. Ich habe den Eindruck, es sei hier ein bisschen Doppelmoral im Spiel, oder besser gesagt Verdrängung der Realität.

 

[Future-Trunks]

Jeder hat halt ne andere art damit umzugehen. Der eine will sich am liebsten nur n paar tage zu hause eingraben und nichts sehen, nichts hören. Der andere stürzt sich am liebsten in arbeit oder das was er am liebsten tut.

Jede art damit umzugehen derjenigen die der sache am nähesten sind, ist da zu akzeptieren und keine ist besser oder respektvoller als die andere. Sollte auch keiner vom heimisch Sessel aus der ferne irgendwem vorschreiben wie er damit umzugehen hat

 

[kleinerblaumann]

Wahrscheinlich gibt es für beide Varianten ein für und wider.
Aber wenn ein Rennen (die Heimrundfahrt) einen ihrer Stars verliert und dann noch " zuende gebracht wird" klingt es schon komisch.

Das ist nunmal die Art und Weise, wie man damit umgeht. War damals beim Giro auch so.

 

[carmol]

Jeder hat halt ne andere art damit umzugehen. Der eine will sich am liebsten nur n paar tage zu hause eingraben und nichts sehen, nichts hören. Der andere stürzt sich am liebsten in arbeit oder das was er am liebsten tut.

Jede art damit umzugehen derjenigen die der sache am nähesten sind, ist da zu akzeptieren und keine ist besser oder respektvoller als die andere. Sollte auch keiner vom heimisch Sessel aus der ferne irgendwem vorschreiben wie er damit umzugehen hat

Aber wenn jetzt alle dermassen betroffen sind, warum werden sie selber in nur schon zwei Wochen wieder für Situationen sorgen, bei denen die Todeswahrscheinlichkeit deutlich erhöht ist? Ich habe nicht gehört, dass man künftig irgend etwas ändern will.

Ich lasse mir meine Meinung übrigens auch nicht vorschreiben.

 

[Kelme - Chaleco Blanco]

Aber wenn jetzt alle dermassen betroffen sind, warum werden sie selber in nur schon zwei Wochen wieder für Situationen sorgen, bei denen die Todeswahrscheinlichkeit deutlich erhöht ist? Ich habe nicht gehört, dass man künftig irgend etwas ändern will.

Ich lasse mir meine Meinung übrigens auch nicht vorschreiben.

Daß man nach einem Todesfall im privaten Umfeld (und die Fahrer kennen sich ja persönlich) nicht einfach so weiter macht ist schlicht menschlich. Dann findet man im Normalfall mit ein paar Tagen oder Wochen Abstand wieder zurück ins Alltagsleben. So zumindest meine Erfahrung, die man, denke ich, auch auf die "Radsportfamilie" übertragen kann.

 

[47111]

https://www.rainews.it/tgr/tagessch...tzt-7f41d7b6-95c7-4fe9-b2d4-c042ff553049.html

 

[Schm@l]

Aber wenn jetzt alle dermassen betroffen sind, warum werden sie selber in nur schon zwei Wochen wieder für Situationen sorgen, bei denen die Todeswahrscheinlichkeit deutlich erhöht ist? Ich habe nicht gehört, dass man künftig irgend etwas ändern will.

Ich lasse mir meine Meinung übrigens auch nicht vorschreiben.

Ich glaube dir will auch niemand etwas vorschreiben.

Wie mehrfach richtig gesagt wurde - jeder geht anders damit um.

Und Zeit heilt. Nach einem Schockerlebnis kommt man irgend wann - Gottseidank - wieder in einer gewissen Normalität an, damit das Leben weiter gehen kann. Sonst dürfte man nach einem schlimmeren Sturz nicht mehr aufs Rad, nach einem Unfall kein Auto mehr fahren, sich nach einer Trennung nicht mehr neu verlieben usw. etc.

Mancher braucht dafür mehr Zeit, ein anderer weniger.

 

[kleinerblaumann]

Mal kurz ein Gedanke zur Pietät, die nämlich verschiedene Formen haben kann. Wittgenstein ist eigentlich nicht bekannt für solche Themen, aber er hat hierzu einen guten Gedanken notiert:

"Denken wir daran daß nach Schuberts Tod sein Bruder Partituren Schuberts in kleine Stücke zerschnitt und seinen Lieblingsschülern solche Stücke von einigen Takten gab. Diese Handlung als Zeichen der Pietät ist uns ebenso verständlich wie die andere die Partituren unberührt niemandem zugänglich aufzubewahren. Und hätte Schuberts Bruder die Partituren verbrannt so wäre auch das als Zeichen der Pietät verständlich."

Sehr verschiedene, sogar gegenteilige Handlungen, die aber alle als pietätvoll verstanden werden können. Die Partituren andächtig verbrennen wäre pietätvoll, sie zusammen mit Müll zu verbrennen wohl nicht. Soll heißen: Es kommt nicht so sehr darauf an, was man tut, sondern für die Pietät ist es wichtiger, wie man es tut.

Es steigen jetzt drei Teams aus, andere fahren weiter. Also auch sehr gegenteilige Handlungen, aber man kann nicht sagen, dass das eine unangemessen, weil pietätlos ist. Man kann das Rennen schon fortsetzen, dann halt z.B. ohne große Party und Ähnliches. Jörg Ludewig kannte Gino Mäder und hat gestern gesagt, dass Gino fürs Rennenfahren gelebt hat. Das war ihm wichtig und man kann ihm gut gedenken, indem man Rennen fährt.

 

[Chris-mit-Rennrad]

So Situationen wie beim Tria in Hamburg neulich, bei denen ein Beteiligter ums Leben kommt und das Rennen laut Berichten um die Unfallstelle herum umgeleitet wurde, "weil der Abbruch nur vom Veranstalter kommen kann, der in den USA sitzt", empfinde ich persönlich eher als respektlos; und respektlos hätte ich es auch gefunden, die 6. Etappe der TdS regulär stattfinden zu lassen.

Durch die bewußte Pause seit Gino Mäders Unfall und die Trauerbekundung aller Fahrer empfinde ich es jetzt allerdings nicht als respektlos, heute die 7. Etappe zu fahren. Ich habe am Tag der Teampräsentation das Glück gehabt, auf dem Teamparkplatz stehen und nach Autogrammen fragen zu dürfen; die familiäre Atmosphäre zwischen den Teams, deren Mitglieder sich ja teilweise sehr sehr gut kennen, war deutlich zu spüren. Zwischen den einzelnen Etappen sind die Teams dann immer in eigenen Hotels unter sich, der Austausch passiert doch eher auf der Straße. Es mag also durchaus sein, daß viele der Fahrer sich heute, wie auch gestern, buchstäblich "auf's Rad retten", anstatt jeder für sich, mit dem unverarbeiteten Erlebnis im Kopf, die Heimreise anzutreten; denn auf dem Rad, an ihrem Arbeitsplatz, im Peloton sind sie möglicherweise am besten aufgehoben und ob das Rennen heute wieder zu einem echten Rennen wird oder eher zu einer ruhigen Gemeinschaftsetappe bleibt abzuwarten. An einem regulären Arbeitstag im Büro oder in der Fabrik würden die Mitarbeiter auch nicht zu Hause bleiben oder keine Kunden empfangen, aber sie würden sich Zeit füreinander nehmen und mehr in der Kaffeeküche zusammenstehen als sonst. Daß die Teams (wie an Intermarché zu sehen) nicht gezwungen werden und die Stimmungslage/Bedürfnisse unterschiedlich sein können, ist ja ein weiteres Zeichen dafür, daß hier nicht mit "the show must go on" argumentiert und ggf. Druck ausgeübt wird.

 

[Future-Trunks]

Aber wenn jetzt alle dermassen betroffen sind, warum werden sie selber in nur schon zwei Wochen wieder für Situationen sorgen, bei denen die Todeswahrscheinlichkeit deutlich erhöht ist? Ich habe nicht gehört, dass man künftig irgend etwas ändern will.

Ich lasse mir meine Meinung übrigens auch nicht vorschreiben.

Bist du betroffen von dem vorfall?

Wirst du künftig noch fahrrad fahren?

Wenn du mir die frage beantworten kannst wie das zusammen passt, weißt du auch wie das andere zusammen passt