Der Tubeless-"Hass"-Faden oder: Technik zwischen Marketing und Realität

[rts]

Wie erfolgt die Kontrolle?
Schüttelt ihr bei jedem am Rad, um zu hören, ob da Flüssigkeit drin ist?
Oder macht sich bereits jeder mit einer Rändelmutter am Ventil verdächtig?

vertrauen, warum sollte kontrolliert werden, die leute wissen worum es geht ...

 

[radfossil]

die umsetzung war einfach:
immer mehr "konventionelle" fahrer haben sich aus "gemischten" gruppen entfernt, weil sie das TL-pannentheater auf dauer nicht mitmachen wollten. und so hat sich auch unsere je nach anwesenheit 5 bis 15 fahrern starke gruppe gebildet. 5 bis 15 fahrer weil nicht alle wochentags fahren können. wir sind nicht die einzige gruppe, die TL-frei fährt. natürlich gibts auch gemischte gruppen in unserem einzugsgebiet, von denen gelegentlich auch "TL-freie" fahrer mit uns fahren. also alles absolut spannungsfrei ... alles wesentlich cooler als hier im forum ... das wird ganz und gar nicht persönlich genommen. wenn man mit den TL-fahrern/-gruppen spricht wird von denen auch ganz offen und locker zugegeben dass bei TL nicht alles rosig ist und dass pannen auch schon mal den zug richtig aufhalten können.

Warum wird nur TL groß geschrieben, ist das so ein neues Ding?

 

[alfton]

Mein Gott, geht ne Runde aus in den Wald, als hier zu provozieren. Bringt doch niemand was. Werdet erwachsen.

Würde ich gerne, aber mir ist leider meine Latexmilch in dem Reifen eingefroren.

vertrauen, warum sollte kontrolliert werden, die leute wissen worum es geht ...

Bei dermaßen explizitem Ausschluss einer Technologie habe ich konsequenteres Verfolgen der Regeldurchsetzung erwartet. Und das trotz der wahrscheinlich diversesten Radgruppe der Welt.

 

[Ham]

Würde ich gerne, aber mir ist leider meine Latexmilch in dem Reifen eingefroren.

Dann fährst halt ohne, Hauptsache wieder sachlich werden.

 

[Hans Werner]

Ich finde es einfach erschreckend mit wieviel negativer Emotion hier geschrieben wird.

Das muß so sein. Offenbar hast Du den Sinn dieses Threads nicht verstanden, siehe Titel. Wir wollen hier TL nicht schön reden, sondern den emotionalen Frust rauslassen, sonst wäre es kein Hass Thread. Es braucht in diesem Thread keine Belehrung durch Besserwisser-TL-Fans. Im Gegenteil, hier ärgert man sich über den TL Scheiß

Es ist einfach eine Reifensetupentscheidung.

nö, TL ist grundlegend Scheiße

Menschen, evtl. sogar Freunde vom gemeinsamen Tun auszuschließen, nur weil techn. eine andere Herangehensweise gewählt wurde?!?

Echte Freunde fahren mit Schlauch

Aber wenn schon Hass im Titel ist (warum?)

siehe oben, weil TL nicht funzt und Frust generiert, und hier im Thread kann man diesen Frust gegen TL rauslassen. Es geht hier NICHT darum, TL schön zu reden. Was kann man daran nicht verstehen?

muß wohl auch Hass in den Beiträgen sein, ebenfalls warum?

Weil das der Sinn des Threads ist. Offenbar akzeptierst Du das aber nicht und willst unbedingt Liebe und Zuneigung für TL in diesen Thread bringen.

 

[seankelly]

Das muß so sein. Offenbar hast Du den Sinn dieses Threads nicht verstanden, siehe Titel. Wir wollen hier TL nicht schön reden, sondern den emotionalen Frust rauslassen, sonst wäre es kein Hass Thread. Es braucht in diesem Thread keine Belehrung durch Besserwisser-TL-Fans. Im Gegenteil, hier ärgert man sich über den TL Scheiß

 

[alfton]

Dann fährst halt ohne, Hauptsache wieder sachlich werden.

Zitiere mir bitte fünf Beiträge in diesem Thread, die tatsächlich sachlich sind.

 

[Ham]

Zitiere mir bitte fünf Beiträge in diesem Thread, die tatsächlich sachlich sind.

Sachlich heißt doch nur, auf die Sache bezogen. Hass ist nicht verboten - auch wenn’s grün-links gerne hätte - sondern ist wichtig und erlaubt.
Hab meinen Frust hier dies Jahr auch rausgelassen.

Nur hört doch auf, persönlich zu werden. Das hat nichts in einem Forum verloren und schadet der Debattenkultur.

 

[cycliste17]

Muss ja eine richtig tolle Gruppe sein, bei der man wegen seines Materials ausgeschlossen wird. Was wohl passieren mag wenn man dort mit der falschen Hautfarbe erscheint?

Kommt auf die Offenheit der Mitglieder an. Aber ähnliches erlebt man woanders auch.
In manchen Motorradclubs, wo sehr oft Harley Davidson oder überhaupt klassische Bikes gefahren werden, wird man mit einem Supersportler auch schief angeschaut. Wenn man Mitglied werden möchte, würden die Leute dir dort auch nahelegen, dass du..... solltest.
Auch in VW und BMW-Clubs isses weniger gerne gesehen, mit einem Tesla oder Japaner zu fahren.

 

[ziag]

Weil das der Sinn des Threads ist. Offenbar akzeptierst Du das aber nicht und willst unbedingt Liebe und Zuneigung für TL in diesen Thread bringen.

Danke für die Erläuterung, dann hier keine Liebe mehr.
Hab mich auch schon über ein paar Dinge bei TL oder Schlau__ geärgert, am Hass arbeite ich - melde mich wenn es soweit kommen sollte .

 

[alfton]

siehe oben, weil TL nicht funzt und Frust generiert, und hier im Thread kann man diesen Frust gegen TL rauslassen. Es geht hier NICHT darum, TL schön zu reden. Was kann man daran nicht verstehen?

Meine schrägste Erfahrung mit Tubeless bleiben die Reaktionen der Fahrgäste in der S-Bahn nachdem ich mich mitm Kumpel darüber unterhalten, dass Tubeless bei den nassen Wetterbedingungen manchmal durchaus Nachteile hat und "es unglaublich schwer ist, dank dem ganzen Schmodder die richtige Stelle zu finden, wo der (Dyna)plug hingehört".

 

[Alpenmonster]

das habe ich mittlerweile zig-mal beschrieben ... kanns aber dir zuliebe gerne noch mal machen
(obwohl die negativen seiten von TL hier schon zig-mal durchgekaut wurden ...
wenn du wirklich interessiert wärst ... hier gibt's ne suchfunktion).

aber weil Weihnachten vor der tür steht ... hier version x+1:
einige ... eigentlich zu viele touren wurden mir und einigen kollegen durch TL und die inkompetenten user dieses systems versaut.

Hm - da scheine ich wohl nur mit hochkompetenten Leuten unterwegs zu sein. Und irgendwie hat das wohl völlig unerwartet auf mich abgefärbt. Ich hatte über drei Jahrzehnte hinweg schon mit jedem System mal eine Panne, die keine normale Weiterfahrt zuließ (also bei TL, Schlauch und Schlauchreifen) - insgesamt allerdings pro System auch nur 1-2, insgesamt also alle 5-10 Jahre einmal.

mittlerweile fahren wir in einer gruppe "Only TL-Free" und jeder von uns kann einen schlauch innerhalb von minuten wechseln und da muss keiner helfen, wird aber gern getan wenn nötig.

Sehr schön. Ich finde, es gibt auf der Welt noch nicht genug Formen der Ausgrenzung, da ist Kreativität gefragt, besonders wenn es auf Weihnachten zugeht (ich feiere z.B. grundsätzlich nicht mit Leuten, die Elektrokerzen an den Baum stecken). Schön auch, wenn alle in der Gruppe in Minuten einen Schlauch wechseln können. Ich Unwissender hielt das bislang für völlig normal.

all das habe ich in diesem fred, s.o., schon mehrmals erwähnt

Du hast also zusammengefasst und nun auch ironiefrei nicht ein Argument. Eine Meinung darfst Du selbstverständlich trotzdem haben; und andere dürfen das dann entsprechend einordnen.

 

[Theodor1]

Schmale und breite Reifen haben ja unterschiedlich große Auflageflächen.Je größer die Auflagefläche desto geringer der Anpressdruck auf den Straßenbelag.Je schmaler desto größer.
Sollte sich ausgleichen?
Vor hundert Jahren gab's mal nen Test mit Streichholzschachteln auf einer schiefen Ebene . Schachtel rundherum abgeklebt und dann flach und hochkant runter rutschen lassen. Beide gleich schnell auf einen Meter Strecke.

 

[rts]

Hm - da scheine ich wohl nur mit hochkompetenten Leuten unterwegs zu sein. Und irgendwie hat das wohl völlig unerwartet auf mich abgefärbt. Ich hatte über drei Jahrzehnte hinweg schon mit jedem System mal eine Panne, die keine normale Weiterfahrt zuließ (also bei TL, Schlauch und Schlauchreifen) - insgesamt allerdings pro System auch nur 1-2, insgesamt also alle 5-10 Jahre einmal.

Sehr schön. Ich finde, es gibt auf der Welt noch nicht genug Formen der Ausgrenzung, da ist Kreativität gefragt, besonders wenn es auf Weihnachten zugeht (ich feiere z.B. grundsätzlich nicht mit Leuten, die Elektrokerzen an den Baum stecken). Schön auch, wenn alle in der Gruppe in Minuten einen Schlauch wechseln können. Ich Unwissender hielt das bislang für völlig normal.

Du hast also zusammengefasst und nun auch ironiefrei nicht ein Argument. Eine Meinung darfst Du selbstverständlich trotzdem haben; und andere dürfen das dann entsprechend einordnen.

was für ein nichts sagender beitrag ... plattituden ohne ende:

- die keine normale Weiterfahrt zuließ
... was soll das denn heißen? warum ?

- pro System auch nur 1-2, insgesamt also alle 5-10 Jahre einmal.
wenn schon so ein fantasie-statement dann bitte:
bei welcher km-leistung (pro jahr) ... ohne diese info sagt das überhaupt nichts aus!

- noch nicht genug Formen der Ausgrenzung,
... erstens bist du wie auch bei den anderen punkten nicht der erste der damit kommt und 2. wer lesen kann ist im vorteil, wie bereits auf nachfrage geantwortet: es werden keine TL kontrollen durchgeführt und niemand wird ausgegrenzt ... wenn du allerdings ne TL-bedingte panne hattest, bist du auf dich selbst gestellt ... aber das nehmen die jungs und mädels in kauf ... also bitte jetzt keine künstliche empörung ... es ist deren freie entscheidung ob sie bei uns mitfahren oder nicht

- Schön auch, wenn alle in der Gruppe in Minuten einen Schlauch wechseln können. Ich Unwissender hielt das bislang für völlig normal.
... ich auch, aber während meiner trainingsfahrten habe ich schon vielen männern und frauen gerne ausgeholfen ... nicht nur mit dem handwerklichen sondern auch schon mal mit nem schlauch, ner co2 etc,
diese radler habens def. nicht so schnell geschafft wie du.
also du großer könner ... nicht jeder schaffst in wenigen minuten ... aber zum gück haben wir dich.

- ... und nun auch ironiefrei: nicht ein Argument ...
... das war und ist immer noch unser argument ... musst du irgendwie überlesen haben:
wir sind "hier" um zu trainieren und unsere km in einer bestimmten zeit runterzuspulen und nicht um zeitraubende "reparaturarbeiten" an neuer, "besserer", klebriger technologie" zu "begutachten". diese pausen wären fürs training contra productiv. diese einstellung wird von unseren TL-fahrern nicht nur toleriert sondern für gut gehalten ... in gesprächen, die wir vor diesen entscheidungen getroffen haben ...:
"wenn wirs nicht gut fänden würden wir mit anderen gruppen fahren"

- Eine Meinung darfst Du selbstverständlich trotzdem haben; ...
danke für die größe die du jetzt zeigst ...
danke dass du mir das recht auf meinungsfreiheit verliehen hast.

- andere dürfen das dann entsprechend einordnen. ...
damit haben jetzt auch andere deinen segen und deine erlaubnis bekommen,
sich entsprechend einzuordnen

es ist erstaunlich wie viele sich in diesem Tubeless-"Hass"-Faden dieses thema betreffend ausgetobt haben und es auch weiter tun werden. seid ihr wirklich so sauer dass ihr euch diesen krempel angeschafft habt bzw eure überteuerten neuen räder mit Tubeless ausgeliefert wurden

 

[Highball]

"Schatz, ich kann nix dafür, das Rad wurde schon mit Tubeless ausgeliefert"

 

[Baumstriezel]

Tubeless ist einfach scheiße. Punkt.

 

[seankelly]

Tubeless ist einfach scheiße. Punkt.

Das ist etwas zu emotionslos. Mehr Hass bitte!

 

[Alain]

Das ist etwas zu emotionslos. Mehr Hass bitte!

Auch wenn das hier nicht schön anzuhören ist (die Technik halt) passt der zu Schwalbe TPU Schläuchen gepostete Link gut hierher:

Selbst bei GCN sieht man Tubeless fürs Rennrad mittlerweile kritisch:

TPU-Schläuche haben eine geniale Marge und die Erprobung findet beim Endkunden statt. Die Industrie findet die Dinger glaube ich ziemlich gut.

Die bringen die für mich wichtigsten Punkte zusammen:

Sauberkeit beim montieren/wechseln & Gewicht des Gesamtsystems.

Bin zwar auf das angeblich bessere Rollverhalten neugierig, aber die früheren Erfahrungen mit defekten Schlauchreifen und die Dichtmilch-Sauerei hindern mich vor dem Versuch von TL.

 

[seankelly]

Auch wenn das hier nicht schön anzuhören ist (die Technik halt) passt der zu Schwalbe TPU Schläuchen gepostete Link gut hierher:

Die bringen die für mich wichtigsten Punkte zusammen:

Sauberkeit beim montieren/wechseln & Gewicht des Gesamtsystems.

Bin zwar auf das angeblich bessere Rollverhalten neugierig, aber die früheren Erfahrungen mit defekten Schlauchreifen und die Dichtmilch-Sauerei hindern mich vor dem Versuch von TL.

Absolut. TL macht vor allem beim Graveln Sinn (niedrige Drücke, steinige Untergründe usw.).

 

[cycliste17]

Wie beim MTB