Campagnolo Super Record 13 – erster Eindruck: Goldener Daumen für Road und Allroad?

Campagnolo Super Record 13 – erster Eindruck: Goldener Daumen für Road und Allroad?

Mit der neuen Campagnolo Super Record 2x13 Gruppe will die Traditionsmarke wieder einen Schritt voraus sein – und die Daumentaste ist zurück.

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Campagnolo Super Record 13 – erster Eindruck: Goldener Daumen für Road und Allroad?

Was denkt ihr über die neue Super Record 13 – kann Campagnolo damit an alte Erfolge anknüpfen?

 

[Lone Rider]

Oder Campa. Die können das wohl ohne UDH. Magic…

Wobei das falsch formuliert ist. Die können das ohne UDH Ausfallende.

Tja, dafür ist die Kette schmaler als beim 12-fach. Ein Vorteil des SRAM 13-fach ist, dass die Kette eben nicht schmaler wird und man so die gleiche wie bei 12-fach verwenden kann.

 

[giant-l]

Tja, dafür ist die Kette schmaler als beim 12-fach. Ein Vorteil des SRAM 13-fach ist, dass die Kette eben nicht schmaler wird und man so die gleiche wie bei 12-fach verwenden kann.

Na ja - neue Kette kauft man leichter als neuen Rahmen.
Mein Crosser (R5-CX) hat kein UDH - hab' ich mir halt notgedrungen die 12fach-XPLR-Ausführung drangezimmert, ansonsten wäre ich sehr stark an der 13fach interessiert gewesen...

 

[cricro]

1 von 5 Rädern hat UDH. Finde den UD-Hanger auch ne sehr gute Idee. Fahre 4x Sram, 1x Shimano. Bleibt aber dabei…dass die 13x nicht auch für normale Aufhängung gebracht haben ist nervig. Und die 2x12 hatte ich als 2x13 erwartet.

Naja, ich bleib bei Sram. Sollte ich mal unbedingt 1x13 haben wollen und das an einem der non UDH Rädern wird’s halt Campa.

 

[Lone Rider]

Na ja - neue Kette kauft man leichter als neuen Rahmen.
Mein Crosser (R5-CX) hat kein UDH - hab' ich mir halt notgedrungen die 12fach-XPLR-Ausführung drangezimmert, ansonsten wäre ich sehr stark an der 13fach interessiert gewesen...

Sicher, geht aber nicht nur um die neue Kette, das gilt ja auch fürs Kettenblatt. Campa muss halt bauraumbedingt schmaler werden, da sie die 13 Ritzel auf den gleichen Platz verteilen wie vorher die 12. SRAM hat das anders gelöst. So bleibt die Kette etwas stabiler und austauschbar zwischen 12 und 13-fach, aber man braucht eben UDH.

dass die 13x nicht auch für normale Aufhängung gebracht haben ist nervig. Und die 2x12 hatte ich als 2x13 erwartet.

Tja geht halt so nicht. Entweder nur 12-fach, oder UDH, oder schmalere Kette wie bei Campa. Und 2 verschiedene 13-fach Systeme wird SRAM wohl nicht anbieten wollen, da bleibts bei UDH.

 

[hulster]

Nur wer unbedingt 13 Gänge braucht, benötigt dafür einen Rahmen mit UDH.

Gruss, Felix

Brauchen - vielleicht. Wollen - Ja.
Deswegen fahr ich ja jetzt schon die Ekar. Lieber 13-fach mit etwas feinerer Abstufung.
Will halt nicht 2by.
Ich sehe aber auch nicht wieso die dann hoffentlich kommende E-Ekar großartig schlechter sein sollte, als ne SRAM.

 

[henau212]

Brauchen - vielleicht. Wollen - Ja.
Deswegen fahr ich ja jetzt schon die Ekar. Lieber 13-fach mit etwas feinerer Abstufung.
Will halt nicht 2by.
Ich sehe aber auch nicht wieso die dann hoffentlich kommende E-Ekar großartig schlechter sein sollte, als ne SRAM.

Eine E-Ekar mit Ekar kommt in dem Sinne nicht. Campa adaptiert die Technik der Super Record auf 1x. Hier zB ist die Version für normale Road Kassetten. Es kommt dann auch noch eine Version für Gravel Kassetten. Und dann hoffentlich noch mal alles in günstigeren Varianten.. Ob jetzt was von der klassischen Ekar genutzt werden, kann wird man sehen. Ich würde aber davon ausgehen, dass die noch mal komplett neu anfangen. Bin auf jeden Fall gespannt, Auswahl ist immer gut.

 

[hulster]

Eine E-Ekar mit Ekar kommt in dem Sinne nicht. Campa adaptiert die Technik der Super Record auf 1x. Hier zB ist die Version für normale Road Kassetten. Es kommt dann auch noch eine Version für Gravel Kassetten. Und dann hoffentlich noch mal alles in günstigeren Varianten.. Ob jetzt was von der klassischen Ekar genutzt werden, kann wird man sehen. Ich würde aber davon ausgehen, dass die noch mal komplett neu anfangen. Bin auf jeden Fall gespannt, Auswahl ist immer gut.

Wie man es nennt ist mir eigentlich egal - aber natürlich in der Variante sehr wahrscheinlich erstmal teuerer.
Wenn aber für Gravel-Kassetten, werden sie auch bei der Kurbel ne Alternative liefern müssen.
Und dann sind wir wieder bei Ekar? Ich denke nicht, dass sie langes Schaltwerk und Kurbel SR oder Record nennen werden. Ich denke das bleibt bei Ekar. Und dann halt erstmal Ekar mit Carbon Kurbel und nicht Ekar GT.

 

[Eddy Bosberg]

Sicher, geht aber nicht nur um die neue Kette, das gilt ja auch fürs Kettenblatt. Campa muss halt bauraumbedingt schmaler werden, da sie die 13 Ritzel auf den gleichen Platz verteilen wie vorher die 12. SRAM hat das anders gelöst. So bleibt die Kette etwas stabiler und austauschbar zwischen 12 und 13-fach, aber man braucht eben UDH.

Tja geht halt so nicht. Entweder nur 12-fach, oder UDH, oder schmalere Kette wie bei Campa. Und 2 verschiedene 13-fach Systeme wird SRAM wohl nicht anbieten wollen, da bleibts bei UDH.

Der Knackpunkt ist aber, dass durch die breitere Kassette die Zähnezahl des größten Ritzels nach unten begrenzt ist. Daher gibt es wohl auch nur eine Abstufung.
Den Nachteil würde auch eine vermeintlich stabilere Kette für mich nicht ausgleichen. Und falls mal ein 2 x 13 System von Sram kommt, wird es vermutlich auch andere Ketten und Ritzelabstände geben.

 

[henau212]

Wie man es nennt ist mir eigentlich egal - aber natürlich in der Variante sehr wahrscheinlich erstmal teuerer.
Wenn aber für Gravel-Kassetten, werden sie auch bei der Kurbel ne Alternative liefern müssen.
Und dann sind wir wieder bei Ekar? Ich denke nicht, dass sie langes Schaltwerk und Kurbel SR oder Record nennen werden. Ich denke das bleibt bei Ekar. Und dann halt erstmal Ekar mit Carbon Kurbel und nicht Ekar GT.

Wenn das hier so stimmt, läuft erstmal alles unter Super Record (mit den Beinamen X oder was auch immer). Und wird dann halt an günstigere Gruppen runtergegeben. Bei SRAM läuft Gravel ja auch unter Red/Force/Rival. Würde mich nicht wundern wenn Campa das adaptiert. Stehen auch noch ein paar weitere Infos hier im Thread.

 

[usr]

Und dann sind wir wieder bei Ekar? Ich denke nicht, dass sie langes Schaltwerk und Kurbel SR oder Record nennen werden. Ich denke das bleibt bei Ekar. Und dann halt erstmal Ekar mit Carbon Kurbel und nicht Ekar GT.

Genau das steht zu befürchten. Und bevor die 'ne halbwegs günstige Motorchorus herausbringen nennen sie das Ding wohl eher "Super Record Junior"

Als sich die Gerüchte um SR13 ein wenig konkretisiert hatten kursierten auch Andeutungen dass "bald noch mehr" kommen würde und viele die es gut mit Campa meinen hatten blind angenommen dass es endlich wieder trickle down gibt, aber inzwischen sind die gravel-sr13 Prototypen so weit dokumentiert (und 1x road, was anscheinend tatsächlich zwei unterschiedliche werden ) dass im Umkehrschluss fast klar ist dass es wohl nichts anderes geben wird.

Was ein bisschen so etwas wie ein technischer Hintergrund sein könnte: bei Einführung der Ekar hieß es noch dass Kassetten mit kleinem großen Ritzel oder größerem kleinen gar nicht möglich seien, weil Rahmen und Speichen dort wo die kleineren/größeren ihre Zähne hätten nicht notwendigerweise genügend Platz lassen. Mit der SR13 geht das nun aber offensichtlich doch. Die Kettenbreite soll gleich geblieben sein, aber es könnte trotzdem sein dass sie die Ritzelabstände für Elektro noch etwas aggressiver gepackt haben (vielleicht auch mit unterschiedlichen Abständen über den Verlauf der Kassette, mit Software alles kein Problem mehr). Sollte dies der Fall sein dann würde man eine neue elektronische Gravelgruppe sicherlich lieber kompatibel mit road-Kassetten machen als kompatibel mit alten Gravel-Kassetten, und wenn der Kompatibilitätsbruch da ist dann wäre es enorm verwirrend wenn der Namensbruch nicht auch entlang dieser Linie verlaufen würde.

 

[cricro]

Alles sehr interessant. Habe meinem Exploro schon mal angedroht, dass es in 1-2 Jahren ggf. von 2x12 Sram zu 1x13 Campa geht

 

[Lone Rider]

Der Knackpunkt ist aber, dass durch die breitere Kassette die Zähnezahl des größten Ritzels nach unten begrenzt ist. Daher gibt es wohl auch nur eine Abstufung.

Ich weiß es zwar nicht genau, aber ich glaube das liegt daran, dass es am Schaltwerk keinerlei Einstellmöglichkeiten gibt. Ist natürlich definitiv ein Minuspunkt gegenüber Campa mit den vielen Optionen in der Abstufung.

 

[Don Vito Campagnolo]

:

 

[usr]

Ich bin ja ein Anhänger abfallend montierter Ergos (das mache ich sogar mit STIs!), und dabei gehen die Bremshebel oft arg nach hinten (statt annähernd sieht nach unten): kannst du mal ein Foto von der Seite machen bei dem die Griffweite auf Maximum eingestellt ist?

 

[Don Vito Campagnolo]

Ich bin ja eher Freund hoch montierter Ergos - das war vorhin das allererste, wo ich Hand angelegt habe. (Hätte ich das gewusst, hätt' ich dir ein Foto von der alten Position gemacht.)

Keine Ahnung, wie die Bremsgriffeinstellung jetzt ist - fühlt sich aber so weit gut an.



Morgen kommt die erste richtige Tour, dann kann ich noch ein paar Fotos machen.

Hier ist noch mal ein Bild des Vorbesitzers und der alten Bremsgriffmontage; der Unterschied ist aber nicht so richtig gut zu erkennen:

 

[Don Vito Campagnolo]

Heute passte endlich das Wetter und ich bin die ersten 120 km geradelt:

Die Ergos sind etwas schlanker als die mechanischen H11 oder Record 12-fach, erinnern vom Griffgefühl eher an die 11-fach für Felgenbremse. Greifen sich wirklich schön.



Wirklich fantastisch ist die Anordnung und Form des neuen Daumenhebels - perfekt auch aus dem Unterlenker.

Ansonsten bremst und schaltet die SR13 so wie sie soll, wobei ich die Sintermetall-Beläge wohl in meinen Crosser rüberschupse und hier organische Beläge einsetzen werde: Bremsleistung und Dosierbarkeit sind sehr gut, aber die Geräuschkulisse unterscheidet sich doch deutlich.

Ein bisschen muss ich mich erstmal wieder an etwas höhere Felgen gewöhnen, die letzten Jahre war ich auf der Straße mit max. 35 mm unterwegs.
Bei Geradeaus-Fahrt und dem böigen Wind heute ist das Vorderrad natürlich etwas unruhiger. Allerdings in Schräglage beim Kurvenfahren läuft es dann richtig stabil - da scheint die Aerodynamik zu funktionieren.

Mit dem Luftdruck muss ich noch weiter runter - effektiv sind die 28er Corsa 29,2 mm breit und heute war ich auf schlechterem Asphalt noch ziemlich hoppelig unterwegs.

 

[usr]

Heute passte endlich das Wetter und ich bin die ersten 120 km geradelt:

Die Ergos sind etwas schlanker als die mechanischen H11 oder Record 12-fach, erinnern vom Griffgefühl eher an die 11-fach für Felgenbremse. Greifen sich wirklich schön.

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Wirklich fantastisch ist die Anordnung und Form des neuen Daumenhebels - perfekt auch aus dem Unterlenker.

Ansonsten bremst und schaltet die SR13 so wie sie soll, wobei ich die Sintermetall-Beläge wohl in meinen Crosser rüberschupse und hier organische Beläge einsetzen werde: Bremsleistung und Dosierbarkeit sind sehr gut, aber die Geräuschkulisse unterscheidet sich doch deutlich.

Ein bisschen muss ich mich erstmal wieder an etwas höhere Felgen gewöhnen, die letzten Jahre war ich auf der Straße mit max. 35 mm unterwegs.
Bei Geradeaus-Fahrt und dem böigen Wind heute ist das Vorderrad natürlich etwas unruhiger. Allerdings in Schräglage beim Kurvenfahren läuft es dann richtig stabil - da scheint die Aerodynamik zu funktionieren.

Mit dem Luftdruck muss ich noch weiter runter - effektiv sind die 28er Corsa 29,2 mm breit und heute war ich auf schlechterem Asphalt noch ziemlich hoppelig unterwegs.

Mich erinnern die Hoods vom Griffgefühl her leider überhaupt nicht an 11s. 11s mechanisch ist hinten schön breit und vorne schmal, das legt sich wunderbar in die Mulde einer halboffenen Handfläche. Ein bisschen wie Hoods nach innen gedreht ohne dass sie nach innen gedreht sind, wunderbar. Gleiches Spiel in der vertikalen, hinten hoch (nach unten wie nach oben), vorne niedrig. Hatte neulich erst wieder eine Woche auf 11s, ein Traum (leider danach noch eine Runde die mit Gabelbruch geendet hat, Ära 11s ist bei mir jetzt wohl vorbei ).

Die SR13-Hoods hingegen: einfach nur Stöcke nach vorne. Für Leute mit winzigen Händen mag das passen, bei mir fehlt da aber ganz massiv Volumen zum greifen. Die Finger stapeln sich im Winkel zwischen Unterkante und Lenker, auf Sora hatte ich mich nach 300 km mehr zu Hause gefühlt als auf SR13 nach 1200.

Zur Schaltgeschwindigkeit: ich kenne keine andere Elektroschaltung zum Vergleich sondern komme von der mechanischen und kann nur von Enttäuschung berichten. Multishift sich an wie einer Vorführung beizuwohnen: "-klack- das ist der zweite Gang -klack- das ist der dritte Gang -klack- das ist der vierte Gang". Bei mechanisch lasse ich den Finger etwas weiter in den Hebelweg fahren, "rrrrt" und dabei rödelt es hinten eine halbe Radumdrehung und die Sache ist gegessen. Was berichten Leute die SR13 im Vergleich zu anderen Motorschaltungen kennen? Sind die genau so träge?

Theoretisch müsste ich den Rahmen wohl auch mechanisch fahren können (wurde mit 105 mech ausgeliefert), aber meine ganzen Geometrieanpassungen sind eher Wireless-only und letztendlich dürfte für Rückbau auch der Gabelschaft schon zu kurz gesägt sein...

 

[Ariss]

Mich erinnern die Hoods vom Griffgefühl her leider überhaupt nicht an 11s. 11s mechanisch ist hinten schön breit und vorne schmal, das legt sich wunderbar in die Mulde einer halboffenen Handfläche. Ein bisschen wie Hoods nach innen gedreht ohne dass sie nach innen gedreht sind, wunderbar. Gleiches Spiel in der vertikalen, hinten hoch (nach unten wie nach oben), vorne niedrig. Hatte neulich erst wieder eine Woche auf 11s, ein Traum (leider danach noch eine Runde die mit Gabelbruch geendet hat, Ära 11s ist bei mir jetzt wohl vorbei ).

Die SR13-Hoods hingegen: einfach nur Stöcke nach vorne. Für Leute mit winzigen Händen mag das passen, bei mir fehlt da aber ganz massiv Volumen zum greifen. Die Finger stapeln sich im Winkel zwischen Unterkante und Lenker, auf Sora hatte ich mich nach 300 km mehr zu Hause gefühlt als auf SR13 nach 1200.

Zur Schaltgeschwindigkeit: ich kenne keine andere Elektroschaltung zum Vergleich sondern komme von der mechanischen und kann nur von Enttäuschung berichten. Multishift sich an wie einer Vorführung beizuwohnen: "-klack- das ist der zweite Gang -klack- das ist der dritte Gang -klack- das ist der vierte Gang". Bei mechanisch lasse ich den Finger etwas weiter in den Hebelweg fahren, "rrrrt" und dabei rödelt es hinten eine halbe Radumdrehung und die Sache ist gegessen. Was berichten Leute die SR13 im Vergleich zu anderen Motorschaltungen kennen? Sind die genau so träge?

Theoretisch müsste ich den Rahmen wohl auch mechanisch fahren können (wurde mit 105 mech ausgeliefert), aber meine ganzen Geometrieanpassungen sind eher Wireless-only und letztendlich dürfte für Rückbau auch der Gabelschaft schon zu kurz gesägt sein...

Dein Beitrag liest sich so, als wenn du als Mechanisch-Jünger die Wireless Geschichten um Teufel komm raus haten willst.
Ich fahre zwar nur die 12fach WRL, aber das Schaltverhalten ist top, knackig und schnell. Ebenfalls super verlässlich, musste bisher nicht einmal nachstellen und der Umwerfer hat noch nie die Kette abgeworfen, was bei anderen Herstellern ja gerne mal passiert.

 

[usr]

Dein Beitrag liest sich so, als wenn du als Mechanisch-Jünger die Wireless Geschichten um Teufel komm raus haten willst.
Ich fahre zwar nur die 12fach WRL, aber das Schaltverhalten ist top, knackig und schnell.

Hast du mechanisch zum Vergleich? Womöglich sogar halbwegs tauglich eingestellt? Meine mechanischen sind selten besser eingestellt als "gut genug". Ja, das was die Motorschaltung macht ist präzise. Aber was es ganz sicher nicht ist ist schnell, außer vielleicht dann wenn man mechanische pauschal ausschließt.

Ebenfalls super verlässlich, musste bisher nicht einmal nachstellen und der Umwerfer hat noch nie die Kette abgeworfen, was bei anderen Herstellern ja gerne mal passiert.

Auch schon gehabt..

 

[Grifoncino]

Hast du mechanisch zum Vergleich? Womöglich sogar halbwegs tauglich eingestellt? Meine mechanischen sind selten besser eingestellt als "gut genug". Ja, das was die Motorschaltung macht ist präzise. Aber was es ganz sicher nicht ist ist schnell, außer vielleicht dann wenn man mechanische pauschal ausschließt.


Auch schon gehabt..

Wenn du mechanisch und elektrisch vergleicht ist elektrisch zwangsweise langsamer. Wirst du dich aber dran gewöhnen, wenn du nichts anderes mehr fährst. Einfach nie wieder zurückwechseln und alles ist gut