Und der Nächste...

[moomn09]

Ineos ist wie Teflon was Doping angeht, da bleibt nichts hängen. Man schaue sich nur den „Sir“ an. Funktioniert vielleicht wie damals bei Armstrong/US Postal.

Freeman wurde ja die Tage immerhin gesperrt, zuvor hat er seine Approbation bereits verloren.

Der Hajo ist doch für die Hardcore-Radsportfans ein rotes Tuch, der sich nur an den Radsportlern und Russen abarbeitet. Ich finde er macht gute Arbeit.


Den Podcast kenne ich nicht, aber die Reportage "Schuldig - Wie Sportler ungewollt zu Dopern werden können". Konterminierte Zahnpastatuben und positive Tests durch Hautkontakt gehören nicht mehr ins Reich der Spinner.

Der Fall Vicky Schlittig ist so ein Beispiel. Positver Steroid-Test, der vermutlich über Hautkontakt zustande kam. Also Freispruch für die Angeklagte.

Es gibt auch den Fall von Mathias Flückiger aus dem letzten Jahr. Dieser wurde provisorisch gesperrt, später aber freigesprochen, da die gefundene Menge der verbotenen Substanz offenbar unter dem Grenzwert lag.
Ein anderer Fall war derjenige eines Schweizer Handballers, welcher aufgrund einer verunreinigten Ibuprofentablette positiv getestet wurde. Konnte später bewiesen werden, die Sperre wurde aufgehoben. Wird im sehr lesenswerten Buch von Matthias Kamber (ehemaliger Chef der schweizerischen Anti-Doping Behörde) beschrieben. Darin beschreibt er ebenfalls die Problematik, dass aufgrund der immer besser werdenden Untersuchungsgeräte die W'keit steigt, Spuren zu finden, die tatsächlich durch Lebensmittelkontamination verursacht wurden.

 

[moomn09]

Nein, das ist übrrhaupt kein Rätsel, jedenfalls nicht, wenn man sich mit dem Fall befasst.

Wurde denn dazu jemals ein offizielles Communiqué verfasst?

 

[Flojo13]

Nein, das ist übrrhaupt kein Rätsel, jedenfalls nicht, wenn man sich mit dem Fall befasst.

Naja, man hat sich die Werte so lange schön gerechnet, bis er unter dem Grenzwert war. Der Grenzwert an sich ist aber schon abartig hoch. Für mich, als Radsportfan und Asthmapatient, bleibt das eine lächerliche Geschichte.

 

[Trompete]

Naja, man hat sich die Werte so lange schön gerechnet, bis er unter dem Grenzwert war. Der Grenzwert an sich ist aber schon abartig hoch. Für mich, als Radsportfan und Asthmapatient, bleibt das eine lächerliche Geschichte.

Die ganze Grenzwertgeschichte ist Quatsch. Entweder ist etwas ok - oder eben nicht. Würde man das konsequent anwenden, gäbe es diese ganzen Grauzonendiskussionen gar nicht. Mag sein, das dann Einzelfälle mit dem Sport aufhören müssten, weil es ihre gesundheitliche Situation nicht (mehr) zulässt oder sehr lange pausieren müssten. Das wäre dann eben so und für den Einzelnen tragisch, aber so ists dann halt manchmal.

 

[Future-Trunks]

Bei Sinkewitz weiss ich es, da ging das auch durch die Medien, das er darauf verzichtet hat.

Ansonsten bei den hunderten oder tausenden sportartenübergreifenden Fällen, weiss ich es natürlich nicht insgesamt.

Sinkewitz wollte drauf verzichten. Hat die b probe dann dennoch öffnen lassen. Wollte sagen mir ist kein fall bekannt und selbst die klarsten dopingsünder lassen die b probe öffnen. Warum auch nicht? Was hat man zu verlieren? Im besten Fall ist sie falsch negativ und die Karriere ist gerettet, im schlechtesten fall ist alles so wie ohne Öffnung der b probe

 

[Hansi.Bierdo]

Richtig. Bodybuilder nutzen diese Wirkstoffe gleich mit doppeltem (und noch zweifelhafterem) Wirkprinzip. Die Muskeln sollen nämlich zusätzlich zur Verschleierung von EPO, Testo und ander Substanzen schön Wasser- und fettarm aussehen, „trocken“ nennen die das. Also quasi fettarme Fettarme.

EPO im BB? Mit welchem Nutzen? Und wer hat dir den Bären aufgebunden?

 

[Flojo13]

Die ganze Grenzwergeschichte ist Quatsch. Entweder ist etwas ok - oder eben nicht. Würde man das konsequent anwenden, gäbe es diese ganzen Grauzonendiskussionen gar nicht. Mag sein, das dann Einzelfälle mit dem Sport aufhören müssten, weil es ihre gesundheitliche Situation nicht (mehr) zulässt oder sehr lange pausieren müssten. Das wäre dann eben so und für den Einzelnen tragisch, aber so ists dann halt manchmal.

Sehe ich ganz genauso. Man sollte da klarer Grenzen schaffen, erlaubt oder verboten, sonst nichts. Es kann eben nicht jeder Profisportler werden.

 

[korbinator]

EPO im BB? Mit welchem Nutzen? Und wer hat dir den Bären aufgebunden?

Ich meinte nicht, dass Bodybuilder EPO nutzen, sondern dass Diuretika generell von Dopern zur Verschleierung der o.g. Substanzen genutzt werden, und bei Bodybuildern halt zusätzlich noch zum bewussten Austrocknen. War unklar formuliert, mein Fehler.

Mein Schwager hat "Natural Bodybuilding" betrieben, was per se schon die Verhöhnung der selbst gesetzten Prinzipien ist, da nahezu jeder der ihm bekannten Bodybuilder Spritzen und Gels verwendet hat, und vor den Wettkämpfen halt auch Diuretika. Er inklusive. Very natural... Als er massive gesundheitliche Probleme bekam, hat er uns beichten müssen, was er so alles zugeführt und auch gedealt hat, da war die Familie schon sehr geschockt. Eines seiner Idole hat mittlerweile auch ein Video auf YT veröffentlicht, in dem er - natürlich nach seinem Karriereende - die Meinung vertritt, es sei ja niemand geschädigt worden, weil es eh Alle machen. Und man könne in keiner dieser Disziplinen nur mit Training auch nur ansatzweise vorne mitspielen. Klang für mich sehr nach einem Echo der Aussagen von Armstrong und Ulle. So tun als sei man geläutert, und dann aber behaupten, man habe sich eh keine Vorteile verschaffen wollen. Is klaaaar....

 

[Gelöschtes Mitglied 107475]

1. Wen interessiert Michel H.?
2. Dachte, Jumbo wäre professioneller?!

Business as usual oder lass dich nicht in Deutschland testen…

 

[domane]

Nein, das ist übrrhaupt kein Rätsel, jedenfalls nicht, wenn man sich mit dem Fall befasst.

echt? Bei computersimulierten Hundestudien hört der Spaß doch sicher auf.

 

[pjotr]

Wurde denn dazu jemals ein offizielles Communiqué verfasst?

Sowohl UCI als auch WADA hatten Statements. Die Links sind aber längst abgelaufen. Eine Zusammenfassung und ein paar Hintergründe findest Du hier
https://inrng.com/2018/07/much-ado-about-something/

 

[BergHügi]

echt? Bei computersimulierten Hundestudien hört der Spaß doch sicher auf.

Mit einem entsprechenden Background an Beziehungen und finanzieller Art konnte offensichtlich eine feine Studie angestellt werden.

 

[Teutone]

Sowohl UCI als auch WADA hatten Statements. Die Links sind aber längst abgelaufen. Eine Zusammenfassung und ein paar Hintergründe findest Du hier
https://inrng.com/2018/07/much-ado-about-something/

..hier etwas genauer, wie man ihn "schöngerechnet" hat:

https://www.tagesspiegel.de/sport/warum-chris-froome-freigesprochen-wurde-6033832.html

 

[fassa]

Macht ihr jetzt hier den Guido Knopp und erzählt uns was von radsportlicher Dopinggeschichte?
Um die Spannung gleicht aus der Geschichte zu lassen: Hitler hat damit nichts zu tun.

 

[Teutone]

Macht ihr jetzt hier den Guido Knopp und erzählt uns was von radsportlicher Dopinggeschichte?
Um die Spannung gleicht aus der Geschichte zu lassen: Hitler hat damit nichts zu tun.

Geschichte wiederholt sich (..immer zweimal – das erste Mal als Tragödie, das zweite Mal als Farce. [Karl Marx]), auch hier. Von daher, kann man machen.

 

[Future-Trunks]

Macht ihr jetzt hier den Guido Knopp und erzählt uns was von radsportlicher Dopinggeschichte?
Um die Spannung gleicht aus der Geschichte zu lassen: Hitler hat damit nichts zu tun.

https://www.sueddeutsche.de/politik/adolf-hitler-drogen-leibarzt-morell-1.2644434
Kannste so nicht sagen

 

[Tourero]

Toon Aerts zu zwei Jahren Sperre verurteilt, beginnend mit dem 16.02.2022.

Quelle: wielerflits.be

 

[korbinator]

Bin nach dem heutigen Arctic Race Sieg von Michele Gazzoli gespannt, ob bei ihm irgendwann eine hüstel alternative Wahrheit rauskommt. Die Sperre wegen eines Nasensprays gegen Schnupfen war schon suspekt, der heutige Leistunggsprung unmittelbar nach Ende der Sperre noch mehr. Traurig, dass man sich als langjähriger Radsport-Enthusiast mittlerweile wieder bei solchen Gedankengängen ertappt.

 

[dominik198]

Wobei halt Froomes gesamte Laufbahn einfach ein Rätsel ist. Von Null auf 100 und danach von 100 auf Null?

Froome und Sky insgesamt war damals natürlich schon verdächtig, allerdings war froome bei seinem schweren Sturz auch schon fast 34, das ist ein alter wo es normalerweise sowieso scharf nach unten geht und bei solchen Verletzungen umso mehr.

Vor der Doping hochphase (90er-00er) gab es auch nur sehr selten tour Sieger über 30 (zwischen 1960 und 1995 gab es gerade mal 6 Tour Sieger über 30, nur einer von denen war über 31.

Da ist es eher komisch das er erst relativ spät top Resultate erzielt hat.

 

[Future-Trunks]

Es ist allerdings auch komisch die zeit von 1960 bis 1995 als vor der doping hochphase anzusehen.

Ist eher so die phase in der man doping als kavaliersdelikt ansah und tlw. nicht mal mit Disqualifikation geschweige denn mit ner sperre ahndete sondern mit ner zeitstrafe von 2 Minuten oder ähnlichem