Selbstversuch 2.0: Block- und Heattraining

[J_Quak]

Also Heat in Kombi mit HIT macht auch für die Erhaltung für mich nahezu keinen Sinn. Kenne auch niemanden, der auf höherem Level so trainiert.

Kenne aus dem TP von WT so: man trainiert viel Heat aber nur Kombi zur GA und dass halt über einen echt langen Zeitraum. Und dann gewinnt man 2025 eine TdF Etappe

Ich erkenne bei Deinem Beitrag keinerlei eigene Erfahrungen mit Hitzetraining. Lass es gut sein. Eine weitere Reaktion bekommst Du von mir nicht.

 

[MarathoniFranconi]

Ich erkenne bei Deinem Beitrag keinerlei eigene Erfahrungen mit Hitzetraining. Lass es gut sein. Eine weitere Reaktion bekommst Du von mir nicht.

Ernsthaft? Wie süß

Eigene Erfahrungen hab ich natürlich, abgespeckt aber in Kombi mit GA. HIT Einheiten machen keinen Sinn, du fährst dich doch da kaputt. Ein Heat Block geht über mehrere Wochen und ist mit GA Einheiten schon anstrengend, evtl auch mal unteres SST.

Mit HIT ballerst du dich in Jenseits.

Kennst du Trainer, die das so praktizieren? Also weder bei mir im Sportstudium noch bei meiner Trainerausbildung hab ich derartiges gelernt. Auch diverse Coaches (die mitunter WT Teams betreuen und coachen) sprechen sich explizit dagegen aus.

Aber versuch mal mit Dummy das zu erklären

 

[J_Quak]

Ernsthaft? Wie süß

Eigene Erfahrungen hab ich natürlich, abgespeckt aber in Kombi mit GA. HIT Einheiten machen keinen Sinn, du fährst dich doch da kaputt. Ein Heat Block geht über mehrere Wochen und ist mit GA Einheiten schon anstrengend, evtl auch mal unteres SST.

Mit HIT ballerst du dich in Jenseits.

Kennst du Trainer, die das so praktizieren? Also weder bei mir im Sportstudium noch bei meiner Trainerausbildung hab ich derartiges gelernt. Auch diverse Coaches (die mitunter WT Teams betreuen und coachen) sprechen sich explizit dagegen aus.

Aber versuch mal mit Dummy das tu erklären

Am Anfang wird die Haut- und Körperkerntemperatur auf Hitzezone 3 der Core App gebracht. Das ist bei mir 38,5+ Grad Kerntemperatur und 34+ Grad Hauttemperatur. Ab Hitzezone 3 beginnt das Hitzetraining.

Wie man auf die Temperatur kommt, ist für das Hitzetraining unerheblich. Das kann man in voller Montur machen und dann langsam runterregeln, bis man bei der Core Zone 3 ist. Ich mache das durch 30 Min HIT nur in BIB, das ist für mich die Dauer bis ich 38,5 Grad erreicht habe. Danach ziehe ich den Schwitzanzug an und fahre 50% FTP das Hitzetraining für 40-60 Minuten.

Du hast null Plan, was ich mache, quatscht mich aber von der Seite als Wichtigtuer an. Wer sagt, dass ich Heattraining als HIT fahre? Das bist nur Du.

Und damit geht es auf die Ignorierliste für Dich.

 

[MarathoniFranconi]

Am Anfang wird die Haut- und Körperkerntemperatur auf Hitzezone 3 der Core App gebracht. Das ist bei mir 38,5+ Grad Kerntemperatur und 34+ Grad Hauttemperatur. Ab Hitzezone 3 beginnt das Hitzetraining.

Wie man auf die Temperatur kommt, ist für das Hitzetraining unerheblich. Das kann man in voller Montur machen und dann langsam runterregeln, bis man bei der Core Zone 3 ist. Ich mache das durch 30 Min HIT nur in BIB, das ist für mich die Dauer bis ich 38,5 Grad erreicht habe. Danach ziehe ich den Schwitzanzug an und fahre 50% FTP das Hitzetraining für 40-60 Minuten.

Du hast null Plan, was ich mache, quatscht mich aber von der Seite als Wichtigtuer an. Wer sagt, dass ich Heattraining als HIT fahre? Das bist nur Du. Ich kann in Dir nur einen böswilligen Troll erkennen.

Und damit geht es auf die Ignorierliste für Dich.

Du trainierst im Heatblock intensiv. Und zwar direkt. Das macht keinen Sinn für mich. Aber gut, Umgangsformen sind für dich wohl ein Fremdwort. Have Fun mit ignore

Ein Forum ist dazu da, verschiedene Meinungen zusammenzuführen. Du hast deine und es gibt keine andere. Interessant: wohin bringt dich dein Training? Wie gut fährst du Rad? das wäre sehr wichtig für das Ergebnis deines Training. Vll lieg ich ja auch vollkommen falsch

 

[Hubschraubär]

Verlegt das doch bitte in den allgemeinen Heat Thread. Hier soll die Stimmung bitte weiter gut bleiben. Danke!

 

[Hubschraubär]

Also Heat in Kombi mit HIT macht auch für die Erhaltung für mich nahezu keinen Sinn. Kenne auch niemanden, der auf höherem Level so trainiert.

Ich schon. Damit wir uns richtig verstehen - ich wäre mit HIT und HEAT auch eher vorsichtig und nur weil es erfolgreiche Profis machen bedeutet das noch lange nicht, dass das für uns sinnvoll ist.
Aus der Vorbereitung eines Grand Tour Podiums weiß ich, dass mehrfach HIT und HEAT kombiniert wurde. Allerdings muss man bedenken, dass da HEAT nicht isoliert angewendet wird, sondern als Erhaltungsmaßnahme nach einem Höhentrainingslager. Auch dort wird übrigens zwar mit reduzierter Intensität trainiert, aber keineswegs nur LIT.

 

[MarathoniFranconi]

Also bin jetzt nach längerer Zeit wieder mal Richtung HEAT Block unterwegs. Ist schon echt zäh, das vergisst man

zum Gewöhnen 2x Sessions, dann ab neuen Jahr der Block. Bin gespannt was mein Coach reinhaut.

1h LIT a 0,55 // HSI a 5.3
75min SST Einheit mit 2x4x5min - danach 1h LIT a 0,55 // HSI 7,3

muss sagen: die 7,3 hat sich schon deutlich besser angefühlt als die 5.3 (subjektiv). Bin gespannt was der Block macht. Werde auch einen AEROTUNE vorher und nachher machen

 

[Hubschraubär]

Bei der Struktur des HEAT Trainings in Kombination mit dem sonstigen Training kommt es meiner Ansicht nach stark darauf an wieviel Last Du Dich aussetzen musst um in die Heat Zone zu kommen. Hier bildet dann aber die HF in Relation zur HFmax den besseren Indikator als die Watt.
Heißt, ob ich SST oder auch HIT vor HEAT fahren würde hängt davon ab wie intensiv Du fahren musst um Deine HEAT-Zone zu erreichen.

 

[MarathoniFranconi]

Bei der Struktur des HEAT Trainings in Kombination mit dem sonstigen Training kommt es meiner Ansicht nach stark darauf an wieviel Last Du Dich aussetzen musst um in die Heat Zone zu kommen. Hier bildet dann aber die HF in Relation zur HFmax den besseren Indikator als die Watt.
Heißt, ob ich SST oder auch HIT vor HEAT fahren würde hängt davon ab wie intensiv Du fahren musst um Deine HEAT-Zone zu erreichen.

Am Ende auch, wie man den kompletten Block aufbaut. Bin gespannt, mein Coach ist da sehr erfahren, egal ob Läufer, MTB oder RR auf Top Niveau.

Bei mir wäre von der Core/Skin und auch HF denke ich laufen davor am besten wenn man nur auf das Erreichen der Zone schaut.

Aber Intervalle auf der Rolle hasse ich eh, würde diese wenn möglich immer draußen fahren. Da nehme ich auch evtl minimal weniger Output in Kauf.

Psyche ist immer wichtiger. Wenn ich soweit bin, lieber auf der Rolle als draußen zu fahren, dann hänge ich alles an den Nagel. Das meine ich ernst

 

[Hubschraubär]

Kannst ja mal berichten wie der Block so läuft und was Du an Veränderungen merkst. Wäre sicherlich für einige hier interessant.

 

[MarathoniFranconi]

Kannst ja mal berichten wie der Block so läuft und was Du an Veränderungen merkst. Wäre sicherlich für einige hier interessant.

Mach ich. Evtl verzögert sich der Start um eine Woche, falls wir spontan in den Urlaub fahren. Glaube HEAT und Rolle wären da bisschen deplatziert

 

[Hubschraubär]

Nach der "Off Season" mal wieder ein Update von mir. Heute mal wieder einen LT1 Test gefahren:

LT1 = 285W

Ich hatte hier schon 300W (Sommerform), um diese Jahreszeit zuletzt (Dezember 2024) aber auch schon mal knapp 20W weniger.

Was habe ich die letzten Wochen/Monate gemacht?
Nun, mir 2x/Woche die Kante gegeben und ansonsten eher locker. Hier und da mal LT1 Intervalle, aber nicht so viel wie im Frühjahr/Sommer und auch kein HEAT Training. Hier und da bin ich auch mal länger (zwischen 150 und 200km) gefahren.
Ich denke bei mir ist mit dem ganz intensiven Bereich nicht mehr sehr viel zu holen, die anaerobe Speedreserve dürfte so ziemlich aufgebraucht sein und die VO2max wird in meinem Alter auch nicht mehr wesentlich besser werden.
Nichts desto trotz habe ich in den letzten Wochen einige Bestwerte auf der Leistungskurve bis 2h aufgestellt.

Ich werde jetzt wieder beginnen konsequenter am LT1 zu trainieren um die Laktatkurve wieder weiter nach rechts zu verschieben. Ob/wie/wann ich HEAT Training inkludiere weiß ich noch nicht so ganz genau, könnte mir aber vorstellen ab Februar einen konzentrierten Block zu fahren.
Spätestens Mitte März werde ich dann wieder einen Test fahren.

 

[MarathoniFranconi]

Kannst ja mal berichten wie der Block so läuft und was Du an Veränderungen merkst. Wäre sicherlich für einige hier interessant.

Also mal paar Fakten der letzten Tage. Letzten Freitag wollte ich 4x12 O/U SST fahren. War frisch aber Sonne kam raus. Terlan hoch Richtung Mölten bei 10 Prozent

Nach dem 2 Block hatte ich Core 39.4 viel zu warm angezogen. Aber war iwie auch nötig um die 1000hm Abfahrt nach Meran zu überleben. Werte waren oberes Ende also einfach den letzten Block weggelassen.

Hatte vorher nur eine kurze Einheit Heat am Neujahr.

Heute wieder geheatet… erst mit dem CX (Sonntag ist ja DM) gleiche Intervallform wie vergangen Freitag. Allerdings mit weniger Power da CX niedrigere FTP als RR und mit dem Schnee konstant nicht ganz so möglich. Kälte hat gezogen. War mir aber klar - also ab nach Hause Rolle. Ich hasse es
Dritten Block noch durchgezogen, der vierte war mit Blick auf Sonntag eh optional.

Danach das Heat hat mich aber heute fertig gemacht. Vll war die Woche zu lange aber nach 30min war ich fertig (statt 60). Allerdings war ich nach 10min schon in Z5 und am Ende 3min in Z7 (HSI)

Morgen nochmal HEAT am Morgen - Samstag nach der VB Sauna.

Sonntag Heat bei der CX DM bei -5 grad