Paris - Nizza 2024

[Schm@l]

Stimmt - Pogi beim Giro ist mir durch die Lappen gegangen

Aber das Problem Vingegaard wird dabei nicht kleiner

 

[ThomasGo]

Stimmt - Pogi beim Giro ist mir durch die Lappen gegangen

Aber das Problem Vingegaard wird dabei nicht kleiner

also wenn nur 1 Fahrer besser ist als man selbst, dann stehen die Chancen relativ gut, dass man die Tour gewinnt (locker zweistellig).

 

[LuckyOne]

Ich hoffe daher jedes Mal, dass Ütebröks nichts gewinnt, damit ich mir beim Schreiben keinen abbreche. Aber haben auch selbst Schuld, mit solchen Namen.

Ja, ok, das ist schon erhöhter Schwierigkeitsgrad. Aber Jorgenson... ?

andererseits:

 

[....]

Stimmt - Pogi beim Giro ist mir durch die Lappen gegangen

Aber das Problem Vingegaard wird dabei nicht kleiner

Das stimmt natürlich. Aber da sehe ich es ähnlich wie @ThomasGo . Wenn nur ein Fahrer stärker ist, ist die Chance zum Sieg durchaus realistisch gegeben. Auch Vingegaard hat irgendwann mal Pech oder erwischt vielleicht mal einen schwachen Tag; darauf muss man dann im Bora-Lager wohl hoffen.

 

[MischkaBär]

Denkt an Ulles avisierten und von vielen sicher geglaubten Toursieg '98 …

Erstens kam es anders und zweitens als man dachte …

 

[Teutone]

Ja, ok, das ist schon erhöhter Schwierigkeitsgrad. Aber Jorgenson... ?

andererseits:

Anhang anzeigen 1406965

Wir könnten noch Vlasov/Wlassow mit ins Rennen werfen.. und zudem hoffen, dass niemals chinesische Teams hier auftauchen.

 

[Future-Trunks]

Ach falsch schreiben ist auch weiter verbreitet

Aber wenigstens war er nicht so außerhalb des Schirms, dass er es nicht in die Vorauswahl zur Umfrage geschafft hat

 

[c_w]

Ich glaube auch nicht, dass Denk so vermessen ist, Roglic nur als Erfolg zu werten, wenn er dieses Jahr die Tour gewinnt. Klar ist der Toursieg das Ziel, aber sicher nicht eingeplant. Man will auf's Podium und am besten auch mind. 2 Wochen in Schlagdistanz sein und WENN dann bei Vingegard was dazwischen kommt (kann ja immer passieren) da sein.
Dritter und am Ende der ersten Woche schon abgehängt wäre sicher eher eine Enttäuschung.

 

[MischkaBär]

Laden wir doch einfach die ganze Bagage hier zum Mitzudiskutieren ein: Roglic, Vlasov, Aladag, Denk und natürlich Ulle als erfahrenen Rundfahrtexperten … dann haben wir sicher bald genauere und vor allem fundierte Antworten?!

️️️

 

[Teutone]

Laden wir doch einfach die ganze Bagage hier zum Mitzudiskutieren ein: Roglic, Vlasov, Aladag, Denk und natürlich Ulle als erfahrenen Rundfahrtexperten … dann haben wir sicher bald genauere und vor allem fundierte Antworten?!

️️️

Als ob die nicht eh mitlesen würden, und gelegentlich als Trolle hier einen zum Besten geben!!

 

[fassa]

Ich habe das Gefühl, dass Visma selbst aus Ivan Quaranta eine Bergziege hätte machen können.

 

[Teutone]

Ich habe das Gefühl, dass Visma selbst aus Ivan Quaranta eine Bergziege hätte machen können.

..während Bora aus Siegfahrern Edelhelfer macht.

 

[....]

Ich habe das Gefühl, dass Visma selbst aus Ivan Quaranta eine Bergziege hätte machen können.

Irgendwie schon Wobei Jorgenson natürlich auch bei Movistar schon ein ziemlich guter Kletterer war und der Kurs ihm sicherlich entgegenkam...
Würde mich trotzdem mal interessieren, ob Roglic das ganze entspannt sieht oder sich ärgert, Visma verlassen zu haben. Klar wäre da der Angriff auf den Toursieg ausgeschlossen bzw unwahrscheinlich gewesen, aber mindestens eine GT hätte er ja trotzdem wieder als Kapitän fahren können. Dass die Bedingungen bei Visma ungleich besser sind, als bei Bora wird wohl kaum jemand bezweifeln...

 

[MischkaBär]

[…]
Würde mich trotzdem mal interessieren, ob Roglic das ganze entspannt sieht oder sich ärgert, Visma verlassen zu haben. Klar wäre da der Angriff auf den Toursieg ausgeschlossen bzw unwahrscheinlich gewesen, aber mindestens eine GT hätte er ja trotzdem wieder als Kapitän fahren können. Dass die Bedingungen bei Visma ungleich besser sind, als bei Bora wird wohl kaum jemand bezweifeln...

Interessante These. Basiert deine Aussage auf einem Gefühl bzw. einer Vermutung (was ich durchaus nachvollziehen kann ) oder hast du da Insights?

 

[eins4eins]

Vingegaard, Kuss, Jorgenson. Dazu junge GC Talente wie Uijdtebroeks oder Staune-Mittet. Wer weiß wieviel Raum man ihm bei Visma überhaupt noch gegeben hätte.
Bei Bora muss er sich keine Gedanken um sowas machen. Da ist der die #1 und am drum herum wird es zumindest nicht scheitern. Trainer hat er ja mit gebracht und am Rest kann man arbeiten.

 

[....]

Interessante These. Basiert deine Aussage auf einem Gefühl bzw. einer Vermutung (was ich durchaus nachvollziehen kann ) oder hast du da Insights?

Naja, dass Visma das ist was vor ein paar Jahren Sky/Ineos war, ist ja jetzt kein großes Geheimnis Dass das Umfeld dann eher schlechter ist, wenn man wechselt liegt ja auf der Hand. Wenn du dir mal anschaust, wie sich Fahrer entwickeln, die zu Visma gehen, bleiben sie eigentlich alle im schlechtesten Falle auf einem Level, einige verbessern sich aber massiv. Bei Bora fiele mir niemand ein, der nach dem Wechsel Leistungssprünge gemacht hätte... Gleichzeitig hört man halt auch aus dem Bora Umfeld, dass Roglic viele neue (positive) Impulse gebracht hätte; in dem Sinne sehen sie vermutlich auch selbst ihren Verbesserungsbedarf).
Insgesamt ist es natürlich nur mein gefühl, da ich ja nicht in den Teams arbeite, aber von allem was man hört, scheint es mir nicht so abwegig

Vingegaard, Kuss, Jorgenson. Dazu junge GC Talente wie Uijdtebroeks oder Staune-Mittet. Wer weiß wieviel Raum man ihm bei Visma überhaupt noch gegeben hätte.
Bei Bora muss er sich keine Gedanken um sowas machen. Da ist der die #1 und am drum herum wird es zumindest nicht scheitern. Trainer hat er ja mit gebracht und am Rest kann man arbeiten.

Stimmt schon, aber zumindest dieses Saison wäre nur Vingegaard vorgegangen. Jorgenson ist keiner für die GTs; CU und Staune-Mittet sind ja auch noch nicht ansatzweise auf dem Level, auf dem Roglic Visma verlassen hat. Dass er natürlich nicht auf ewig der Chef gewesen wäre, ist klar.

 

[Ariss]

Bin viel mehr gespannt, ob Roglic nun, als absoluter Star-Einkauf von Bora, Nerven zeigt. Meiner Meinung nach hat er in der Vergangenheit schon öfter eine geringere Stressresistenz gezeigt, was sich als alleiniger Top-Star und Hoffnungsträger bei Bora sicher nicht als allzu positiv darstellen wird.

 

[MischkaBär]

Bin viel mehr gespannt, ob Roglic nun, als absoluter Star-Einkauf von Bora, Nerven zeigt. Meiner Meinung nach hat er in der Vergangenheit schon öfter eine geringere Stressresistenz gezeigt, was sich als alleiniger Top-Star und Hoffnungsträger bei Bora sicher nicht als allzu positiv darstellen wird.

Diese Bedenken teile ich (leider) … aber ich drücke Roglic fest die Daumen !!

 

[Plantsch Becken]

Ich habe das Gefühl, dass Visma selbst aus Ivan Quaranta eine Bergziege hätte machen können.

Die hätten aus Carlos Betancur einen 15fachen Toursieger gemacht.

 

[ReiterDerApokalypse]

Bei Bora hängt der Haussegen wohl gewaltig schief, wenn ich den Spatzen glauben darf. Im Teambus gab es wohl mächtig Zoff nach der Etappe zwischen Roglic, Vlasov und dem SL.

Weiter Hörensagen dazu, aber angeblich hat Vlasov geäußert, dass man ab sofort dann wohl hoffen müsse, dass es während der Tour nicht regnet ... was Roglic und SL nicht lustig fanden ...