[Biete] Alte Räder/Rahmen/Teile

[Flat Eric]

Die Muffenspitzen kühlen relativ schnell ab. Ich habe das ja schon mehrfach erklärt.....
Das Rohr kühlt außen einfach schneller ab als innen und die Spannungen ziehen es zusammen.
753 ist nicht dünner, sondern wird mit Silberlot gelötet und da ist der Effekt nicht so stark, weil bei geringer Temperatur gelötet wird. Darum haben die 27.4 und 531c das mit Silberlot gefügt wird auch.

Das Rohr steckt doch bis obenhin in der Muffe , das dickwandige Teil müsste ja mit zusammenfallen , glaub ich echt nicht , und abkühlen tut das auch nicht schneller als innen , eher von der Hitzemenge her andersrum .
Löttemperatur "Silberlot" = je nach %tualem Silberanteil im Lot 620 -780 Grad ( 54 bzw. 34 % Silber )
Messinglot CuZn40 auch schon 800 Grad , so gewaltig ist das nicht .
Meine Überzeugung :
Die Reynoldsangaben stimmen einfach nicht .
Entweder Sitzrohre sind nicht single buttet , sondern auch double buttet .
oder die Maßangaben sind einfach falsch .
Das sich da was über 2/10. zusammenzieht ( wieso nicht ausdehnt ? wirds doch krass erhitzt . ) glaub ich nie im Leben .

 

[biciclo]

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[veemar]

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[byf]

und abkühlen tut das auch nicht schneller als innen , eher von der Hitzemenge her andersrum .

Na klar. Außen zirkuliert die Luft, innen nicht. Dein Essen wird ja auch an der Oberfläche schneller kalt als in der Mitte.
Weil ich die Raterei mit den Stützen leid war, habe ich mir extra ein Innenmicrometer gekauft. Damit komme ich tief genug in das Rohr um unter dem Klemmschlitz zu messen. Mit einem schlanken Keil habe ich die Klemmungen aufgetrieben. Ergebnis: unter der Muffe ist die Bohrung ca. 0,2mm größer. Man bekommt den Klemmbreich nicht auf den Rohrdurchmesser aufgetrieben. Obwohl 0,2mm ja nicht die Welt ist und der Klemmschlitz schon deutlich V - Förmig aufgespreitzt ist. Wenn wenig / kein Gammel / Riefen usw. im Sattelrohr suind, kann man auch sehen daß die Spuren von der Reibahle unter der Sattelmuffe abrupt enden.

Löttemperatur "Silberlot" = je nach %tualem Silberanteil im Lot 620 -780 Grad ( 54 bzw. 34 % Silber )
Messinglot CuZn40 auch schon 800 Grad , so gewaltig ist das nicht .

Klar, es gibt Ag und CuZn Lote die recht dicht zusammen liegen, aber hier geht es ja um welche die für den Rahmenbau Anwendung finden....
Es gibt auch Ag Lote mit denen man auftragen kann ( und ich meine richtiges Auftragen, nicht irgendwie teigig an die Oberfläche klecksen), aber die haben auch schon fast die Arbeitstemperatur von CuZn Loten. Im Grunde kann man schon sagen Ag hat ca. 150 - 200° weniger Arbeitstemperatur.
Das macht die Rahmen aus 753 auch teurer in der Herstellung, denn damit die Wärmebehandlung nicht komplett rückgänig gemacht wird, müssen die flott und mit Ag gelötet werden. Weil nicht nur die die Temperatur, sondern auch die Zeit eine Rolle dabei spielt, gibt es auch Muffenlose 753er.
Wird punktuell und zügig gelötet verdaut 753 auch mal höhere Temperaturen.
Ich weiß, das wird dich auch nicht überzeugen. Klingt ja auch abenteuerlich, würde ich auch nicht ungeprüft glauben. Ich gehe mal davon aus daß du mit einem Dreipunktinnenmicrometer um kannst, dann besorg dir eines und prüfe mal selbst.

 

[m4ik]

Die Einbaulage des Sitzrohrs gibt Reynolds hier an:

Quelle: https://www.rennrad-news.de/forum/threads/rahmen-hackordnung.97927/page-9#post-3351886

Das ist ja auch schon wieder ordentlich verwirrend.

the thicker or "butted" end is fitted into the bottom bracket

thicker = dicker
butted = verjüngt

 

[byf]

Das ist ja auch schon wieder ordentlich verwirrend.

thicker = dicker
butted = verjüngt

Das kommt auf den Bezug an. "thicker" Bezug auf Wandstärke. "butted" Bezug auf Innendurchmesser.

 

[Steff_N]

butted = verjüngt

Heisst aber auch gestaucht. Butt= stoßen.
https://www.linguee.de/englisch-deutsch/uebersetzung/butted.html

 

[Flat Eric]

Hä hä hä , da hab ich mal (wieder) ordentlich was angerührt .
Jedenfalls ist das alles ziemlich nebulös , und so als wenn man Pudding an die Wand nageln soll .
Und mein 531c Rahmen hatte eine 27mm Stütze , da muss aber schon ordentlich was geschrumpft gewesen sein , Falten waren aber nicht zu erkennen und auch keine Schrumpfung unterhalb der Muffe.
Und warum ist das bei anderen Rohren aus gleichen Vergütungsstählen nicht so ?
Wenn man sich die Maßtabellen von Vitus/Tange/Columbus/Ishiwata so anschaut ist der Stützendurchmesser immer passend zu der dort angegebenen Rohrwandstärke , nichts mit schrumpfen oder so....!

 

[olandrea]

Campagnolo Nuovo Record Sattelstütze seat post 27,2 43€ mit Versand kein paypal

 

[Jean-Paul]

Hä hä hä , da hab ich mal (wieder) ordentlich was angerührt .
Jedenfalls ist das alles ziemlich nebulös , und so als wenn man Pudding an die Wand nageln soll .
Und mein 531c Rahmen hatte eine 27mm Stütze , da muss aber schon ordentlich was geschrumpft gewesen sein , Falten waren aber nicht zu erkennen und auch keine Schrumpfung unterhalb der Muffe.
Und warum ist das bei anderen Rohren aus gleichen Vergütungsstählen nicht so ?
Wenn man sich die Maßtabellen von Vitus/Tange/Columbus/Ishiwata so anschaut ist der Stützendurchmesser immer passend zu der dort angegebenen Rohrwandstärke , nichts mit schrumpfen oder so....!

Das ist wirklich eine sehr interessante Diskussion ... wirklich. Aber in diesem Umfang ist es eher an der Zeit, dass Ihr einen neuen Thread eröffnet. Dann lassen Sich eure Beiträge auch leichter finden.... Meine ich jetzt nicht böse, sondern konstruktiv

 

[tim0507]

Ich hätte noch nen alten Brooks Sattel hinten ist vermutlich eine 59 eingeprägt jedoch schlecht erkennbar.
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/brooks-sattel/878883190-217-1649
Gruß Tim!

 

[toddio]

Ich hätte noch nen alten Brooks Sattel hinten ist vermutlich eine 59 eingeprägt jedoch schlecht erkennbar.
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/brooks-sattel/878883190-217-1649
Gruß Tim!

Der Sattel ist in dem Zustand deutlich zu teuer - ich würd mal bei 25-30 Euro anfangen.

 

[JUR]

Team Raleigh 531, 850€
Bilder hier.

 

[crispinus]

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hä?

 

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[rberns]

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[SirFaust]

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[FSD]

hä?

Es soll Ereignisse im Leben geben, da muss man sich von auch schönen Dingen mal trennen, oder die Interessen ändern sich, oder die Familie hat mehr Vorrang, oder, oder. Der @JUR wird schon seine Gründe haben, und ich finde es toll das er das Rad zu erst hier anbietet, und nicht in der Bucht wo deutlich mehr zu erzielen wäre.

 

[Avi.1990]

Es soll Ereignisse im Leben geben, da muss man sich von auch schönen Dingen mal trennen, oder die Interessen ändern sich, oder die Familie hat mehr Vorrang, oder, oder. Der @JUR wird schon seine Gründe haben, und ich finde es toll das er das Rad zu erst hier anbietet, und nicht in der Bucht wo deutlich mehr zu erzielen wäre.

hä ?
Gefällt mir nicht! Abseits der gefährlichen Brandungen an der Bucht ähm ich meine die Bucht !
An dem Rädchen ist ja nichts mehr zu schrauben dachte ich würde die vermeintliche Klage der Mehrheit hier wohl lauten...