Der Gravel- und CX-Reifen Thread

[Scar]

Das ist der GR1, das Profil ist wirklich nix.

Hab heute mein MTB bekommen und bin die selbe Strecke gefahren wie mit dem Gavel wo ich mich hingelegt habe. Also das ist absolut kein Vergleich. Mit dem Gefälle und dem losen Schotter mit ordentlichen Reifen ist das kein Problem.

Ich war ja immer der Meinung ein MTB brauchts nicht wenn man keine Single Trails fährt aber die Erfahrung heute hat mich eines Besseren belehrt.

Das Gravel sehe ich jetzt eher für flaches oder welliges Gelände aber nicht bei Steigungen von 12-20% auf Schotter.

Daher werde ich mir eher was gut rollendes besorgen und das Gravel entsprechend verwenden.

 

[seankelly]

Anhang anzeigen 1677052



Das Gravel sehe ich jetzt eher für flaches oder welliges Gelände aber nicht bei Steigungen von 12-20% auf Schotter.

Daher werde ich mir eher was gut rollendes besorgen und das Gravel entsprechend verwenden.

Meine Rede.

 

[stefanolo]

Beim Bontrager Reifen ist das vor allem eine Frage des Gummis, der und die Karkasse sind leider grottenschlecht. Das Profil mit gutem Gummi und Unterbau, dazu noch der richtige, niedere Luftdruck - dann geht seeehr viel

 

[ziag]

Das Gravel sehe ich jetzt eher für flaches oder welliges Gelände aber nicht bei Steigungen von 12-20% auf Schotter

Einspruch Euer Ehren. Genau dafür habe ich mein Gravel und es funktioniert gut, ab S1 dann gerne HT.

 

[Leranis]

Ich bin ja zzt. echt begeistert von meinen Vittoria Terreno Dry: Bislang war Vittoria bei mir immer abgespeichert unter "sich schön geschmeidig fahrenden Reifen, Pannenschutz ist nicht das herausragendste Merkmal".

Damit bin ich nun im heimischen Revier ~ 600 km und dann >1100 km das "Grüne Band" (mit ordentlich Gepäck beladen) geradelt und dann das über wirklich jeden erdenklichen Belag und z.T. übelste Pisten.
Genau eine Panne, und dann war eine Metallklammer die ich mir da eingefahren habe (hätte vermutlich auch jeden anderen Reifen durchstoßen).
Was mich verblüfft ist, dass im Gummi keinerlei kleine Cuts oder Risse zu sehen sind, wie sie sonst üblich sind - dafür scheint dieses Graphene-Gummi also nicht anfällig zu sein.

Vorn sieht das flache Wabenprofil auch noch top aus, hinten ist es allerdings schon ziemlich eingeebnet - vielleicht neigt er zu schnellem Verschleiß oder die Kombination aus viel Gepäck = Gewicht + üble Strecken + sehr hohe Temperaturen haben das Ganze beschleunigt.

Auf jeden Fall bleibe ich dem Reifen erst mal treu.

Edit: Habe schon Nachschub besorgt, kommt auf 470 und 455 g in Größe 38c/40-622


Anhang anzeigen 1663755

Anhang anzeigen 1663756

Hier muss ich ebenfalls kurz einharken
Die Vittoria Terreno Dry habe ich nach ca. 500 km runtergenommen und fristen nun als Ersatz ihr Dasein. Rollwiderstand ist extrem hoch, Verschleiß ebenso. Das Profil auf dem Hinterrad ist merklich runter - viel mehr als 1.000 km werde ich damit nicht schaffen.
Die Traktion war nichts Besonderes und kein Kaufargument.

Aktuell habe ich die Continental terra speed drauf und zwischen den Reifen sind WELTEN!

 

[MikkCx]

Das ist der GR1, das Profil ist wirklich nix.

Hab heute mein MTB bekommen und bin die selbe Strecke gefahren wie mit dem Gavel wo ich mich hingelegt habe. Also das ist absolut kein Vergleich. Mit dem Gefälle und dem losen Schotter mit ordentlichen Reifen ist das kein Problem.

Ich war ja immer der Meinung ein MTB brauchts nicht wenn man keine Single Trails fährt aber die Erfahrung heute hat mich eines Besseren belehrt.

Das Gravel sehe ich jetzt eher für flaches oder welliges Gelände aber nicht bei Steigungen von 12-20% auf Schotter.

Daher werde ich mir eher was gut rollendes besorgen und das Gravel entsprechend verwenden.

ufff... "Augen auf bei der Reifenwahl" - würde ich mal so beschreiben. Wenn ich mein Umfeld überwiegend so vorfinde wie von dir beschrieben, dann wähle ich entsprechend den Reifen aus, zumal wenn ich doch weiss, dass ich mich mit einem Gravelbike 20% den Berg runterstürzen möchte. Oder ich wähle allgemein Routen die entsprechend angepasster sind. Oder ich prüfe meine Fahrtechnik wie ich trotzdem den Berg runterkomme. Allerdings bezweifle ich bereits, dass du mit dem Reifen bereits 12-20% im groben Schotter hochkommst. Ok, die Erkenntnis stellt sich nun ein bei dir.
Sorry, aber manchmal muss wohl die Erkenntnis schmerzhaft sein!
Und sorry für meine Kritik.

(P.S. und schieb die Schuld nicht auf das Gravelbike)

 

[captain hook]

BRR hat übrigens den 45er Caracal (schwarz) jetzt getestet. Auf der Rolle nicht ganz so fix wie der 40er tanwall (was sich spätestens im Gelände umkehren wird), aber schnellster je getesteter 45mm Reifen. Bei ordentlich Wetgrip und annehmbarem Pannenschutz.

https://www.bicyclerollingresistance.com/cx-gravel-reviews/hutchinson-caracal-race-black-45

 

[Scar]

ufff... "Augen auf bei der Reifenwahl" - würde ich mal so beschreiben. Wenn ich mein Umfeld überwiegend so vorfinde wie von dir beschrieben, dann wähle ich entsprechend den Reifen aus, zumal wenn ich doch weiss, dass ich mich mit einem Gravelbike 20% den Berg runterstürzen möchte. Oder ich wähle allgemein Routen die entsprechend angepasster sind. Oder ich prüfe meine Fahrtechnik wie ich trotzdem den Berg runterkomme. Allerdings bezweifle ich bereits, dass du mit dem Reifen bereits 12-20% im groben Schotter hochkommst. Ok, die Erkenntnis stellt sich nun ein bei dir.
Sorry, aber manchmal muss wohl die Erkenntnis schmerzhaft sein!
Und sorry für meine Kritik.

(P.S. und schieb die Schuld nicht auf das Gravelbike)

Völlig verständlich, beim Hochfahren ging es eigentlich, ab und an ist das Hinterrad leicht durchgerutscht, aber es liegt ja bergauf sehr viel Gewicht am Hinterrad. Das runter fahren ist auch für die Hände sehr unangenehm, mit dem Büge deutlich anstrengender als mit einer Flat bar.

Wollte da jetzt aber keine großartige Diskussion starten. Jedes Rad hat seinen Einsatzbereich.

Das Gravel wird jetzt wieder für Schotterhighways und als Schlechtwetterrad genutzt. Dafür hab ich noch einen Satz Tufo Thunderos rumliegen, leider nur 36mm, 40/44 wären mir zwar lieber gewesen aber die sind auf jeden Fall in allen Belangen besser als die Bontrager Holzreifen.

 

[TarMcDreck]

im Gelände

Du meinst damit hoffentlich Schotterstraßen und -wege, weil mein Begriff von "Gelände" ist nichts, wo ich den Caracal Race, egal in welcher Dicke, fahren möchte.

 

[cricro]

Zwei aus meiner Sicht schöne Setups (hinten/vorne)

Thunder Burt / Race King 2,1/2,2 1,6 1,5
Durch die Breite auch bei Nässe mit Matsch gut. Wenn es Richtung tiefem Schlamm geht dann fehlt natürlich tieferes Profil. Aber sowas fahre ich am Gravel eigentlich nie.
Rollt traumhaft auf Cat1 und Cat2. Dämpft natürlich 1A. Grober Schotter, tiefer Rollsplit, alles wunderbar zu fahren. Asphalt nicht so schlimm wie befürchtet. Aber mehr als 20-25% Anteil an der Tour müssen nicht sein.

Caracal Race / Thundero 40/44 2,0 2,1
Der Caracal baut real nur 2mm weniger als der Thundero. Schöne Kombi für hohe Asphalt und cat1 Anteile. Da ist wie Kombi mit einfach Sau schnell. Aber auch auf cat2 noch gut zu Hause. Beim tiefen Rollsplit fehlt natürlich verglichen mit dem TB einfach die Breite. Bergauf bei Nässe guter Grip, bei Matsch noch ok, das ist ja oft nur ne dünne Schicht. Bei Schlamm (würde ich als dicken Matsch ohne Chance auf Kontakt zur darunter liegenden Schicht charakterisieren) sofort umdrehen und anderen Weg suchen

Muss korrigieren.

TB auf cat 2/3 traumhaft.
Caracal/Thundero auf cat1/2 sehr gut und auf cat3 echt nich solide.

 

[alfton]

bei Matsch noch ok, das ist ja oft nur ne dünne Schicht. Bei Schlamm (würde ich als dicken Matsch ohne Chance auf Kontakt zur darunter liegenden Schicht charakterisieren) sofort umdrehen und anderen Weg suchen

Heißt ja auch Graveln und nicht Muding

 

[captain hook]

Du meinst damit hoffentlich Schotterstraßen und -wege, weil mein Begriff von "Gelände" ist nichts, wo ich den Caracal Race, egal in welcher Dicke, fahren möchte.

Ist ja nen Gravel- und kein MTB Reifen. Erwartungsmanagement und so.

Schotterstraße kann ich auch mit nem breiten RR Rennradreifen fahren.

Aber um meine obige Aussage zu präzisieren: wenn es anfängt zum Rumpeln dürfte der theoretische Vorteil des 40er Reifens auf der Messrolle schnell aufgebraucht sein und der 45er Reifen die schnellere Wahl sein.

 

[TarMcDreck]

Aber um meine obige Aussage zu präzisieren: wenn es anfängt zum Rumpeln dürfte der theoretische Vorteil des 40er Reifens auf der Messrolle schnell aufgebraucht sein und der 45er Reifen die schnellere Wahl sein.

Wenn es wirklich rumpelt, sind beide nix mehr. Wenn das Geläuf lose wird, hilft das Alibi-Seitenprofil nicht mehr und 45 bis 50 mm taugen noch für den einen oder anderen groben Kiesel, aber nicht mehr für Steine oder ne fiese Wurzel. Deswegen zuckt es immer in mir, wenn sowas wer in "Gelände" führen möchte. "Gelände" weniger anspruchsvoll als beim Unbound meinetwegen.

Btw, der Caracal Race in 40mm kommt auf einer Felge mit 32mm Innenmaulweite auf 46mm real.

 

[die schwelle]

ich bin jedesmal überrascht dass ich wohl ein exot bin der es wagt mit nem gravel bike abseits von waldautobahn zu fahren. und das ganze auch noch ohne gröbere probleme. da soll auch mal ne wurzel am weg sein angeblich, oder schnee am wanderweg. klar, bergab muss ich dann halt etwas auf die linie achten und evtl nicht mit komplett versteifter körperhaltung gegen jedes hindernis krachen, aber bitte es gibt auch leute die ihr rennrad über ein paar meter schotter tragen weils "unfahrbar" ist.
*edit: spannend war auf jeden fall die entwicklung der möglichkeiten von anfangs 35mm auf später 45mm - bei 35mm und 4 bar würde ich vermutlich auch ungern ins gemüse.

 

[fpberg-TF]

Aber wenn er schon jetzt Grip Sorgen hat, wird es mit dem Caracal ja nicht besser werden.

Offroad Grip wird er ja vermutlich bissl Stollen oder zumindest Profil brauchen. Schwalbe R vielleicht oder vorne R und hinten RS?! Die Pro Varianten sollen ja auch beide noch gut rollen.

Finde den G One R Pro gar nicht mal so besonders gelungen, hat ja ein recht geschlossenes Profil, hat daher nicht wirklich viel mehr Grip im losen Schotter als der RS und auch bei klebrigem Boden, setzt sich das Profil sehr schnell zu.

 

[TarMcDreck]

ich bin jedesmal überrascht dass ich wohl ein exot bin der es wagt mit nem gravel bike abseits von waldautobahn zu fahren. und das ganze auch noch ohne gröbere probleme. da soll auch mal ne wurzel am weg sein angeblich, oder schnee am wanderweg. klar, bergab muss ich dann halt etwas auf die linie achten und evtl nicht mit komplett versteifter körperhaltung gegen jedes hindernis krachen, aber bitte es gibt auch leute die ihr rennrad über ein paar meter schotter tragen weils "unfahrbar" ist.
*edit: spannend war auf jeden fall die entwicklung der möglichkeiten von anfangs 35mm auf später 45mm - bei 35mm und 4 bar würde ich vermutlich auch ungern ins gemüse.

Es geht drum, was besser ist, nicht was mit Einschränkungen geht. Ich kann auch mit nem Rennrad auf einen Berggipfel. Ich muss es halt dann tragen. Runter auch. Ist weder sinnvoll noch spaßig. Ergo lass ich das lieber und verwende passendes Werkzeug.

 

[cricro]

es ist keine perfekte Abstufung aber ein Anfang auf den man sich einigen könnte. So reden alle ungefähr von gleichen Untergrund.

https://cdn.shopify.com/s/files/1/0309/9521/files/Silca_Surface_Condition_Guide.pdf?8341

Über

https://silca.cc/en-eu/pages/pro-tire-pressure-calculator

Ich persönlich bewege mich idR um cat2 herum mit Tendenz zu chipseal und cat1. Ich bräuchte da feinere Abstufungen Zeichen 1 und 2. 1,8 1,9….2,2 wie gesagt, das Silca Teil ist ein Anfang.

 

[die schwelle]

Es geht drum, was besser ist, nicht was mit Einschränkungen geht. Ich kann auch mit nem Rennrad auf einen Berggipfel. Ich muss es halt dann tragen. Runter auch. Ist weder sinnvoll noch spaßig. Ergo lass ich das lieber und verwende passendes Werkzeug.

zwischen nem rennrad auf berggipfel und nem gravelbike mit 45/50mm reifen und vernünftigem luftdruck ist halt doch leichter unterschied, aber okay. mir macht (wie oben kategorisiert) auch cat2 spaß, aber das heißt ja nicht dass das alle machen müssen. hat schon nen grund warum am radweg nur fullys unterwegs sind.

 

[cricro]

Zwei aus meiner Sicht schöne Setups (hinten/vorne)

Thunder Burt / Race King 2,1/2,2 1,6 1,5
Durch die Breite auch bei Nässe mit Matsch gut. Wenn es Richtung tiefem Schlamm geht dann fehlt natürlich tieferes Profil. Aber sowas fahre ich am Gravel eigentlich nie.
Rollt traumhaft auf Cat1 und Cat2. Dämpft natürlich 1A. Grober Schotter, tiefer Rollsplit, alles wunderbar zu fahren. Asphalt nicht so schlimm wie befürchtet. Aber mehr als 20-25% Anteil an der Tour müssen nicht sein.

Caracal Race / Thundero 40/44 2,0 2,1
Der Caracal baut real nur 2mm weniger als der Thundero. Schöne Kombi für hohe Asphalt und cat1 Anteile. Da ist wie Kombi mit einfach Sau schnell. Aber auch auf cat2 noch gut zu Hause. Beim tiefen Rollsplit fehlt natürlich verglichen mit dem TB einfach die Breite. Bergauf bei Nässe guter Grip, bei Matsch noch ok, das ist ja oft nur ne dünne Schicht. Bei Schlamm (würde ich als dicken Matsch ohne Chance auf Kontakt zur darunter liegenden Schicht charakterisieren) sofort umdrehen und anderen Weg suchen

Muss korrigieren.

TB auf cat 2/3 traumhaft.
Caracal/Thundero auf cat1/2 sehr gut und auf cat3 echt nich solide.

 

[tmhbrl]

Endlich wieder Diskussion MTB vs Gravel!