Wechselbörse

[lupus]

MvdP sogar "nur" 10.

Lt. PCS Bei Firstcycling 5. und lt. UCI 6.
Bei den paar Renntagen ...

 

[Labbeduddel]

Abgesehen davon können wir auch kaum sagen, wie das Interesse in anderen Ländern ist. WvA ist ein absoluter Held in Belgien, so wie es MvdP in den Niederlanden ist. Ich schätze das ist vergleichbar mit Schumi und Bobbele zu deren Sportlerzeiten. Und wie Radsport rund um Pidcock in GB ankommt kann ich nicht sagen. Aber wenn die Gehälter bezahlt werden und die Sponsoren, wie Red Bull dabeibleiben, dann reicht das als Begründung aus, dass sie Ihre Löhne wert sind. Genauso ist es Chris Froome - auch wenn er in den letzten Jahren unauffällig in den Ergebnissen geworden ist. Da sag ich mal frech: ohne ihn, wäre IPT unbekannt und heute wohl kaum in den GTs vertreten. CF hat das Rampenlicht auf IPT gerichtet und dadurch wurden sie erst richtig wahrgenommen. Geld wert? Ja, auch ohne Siege.

 

[Schm@l]

Froome? Uh - dünnes Eis

Ich glaube die IPT Geldgeber beißen sich schon einige Jahre selbst in den Allerwertesten….

Ja, es gab mal eine Aufmerksamkeit - zum Zeitpunkt der Vertragsunterzeichnung, und dann noch in der unmittelbaren Folge eher tragisch-mitleidige Feststellungen dass Froome nur noch ein Schatten seiner selbst ist…

Dem Team als solches hat das mM so gut wie nichts gebracht, außer evtl. Punkten - das weiß ich nicht. Jedenfalls steht da das Verhältnis von Invest zum Nutzen sicher ganz ganz mies da.

 

[captain hook]

glaube Vertrag läuft heuer aus, war auf 4 Jahre. Die werden froh sein, schätze ich

War der Vertrag nicht kurz vor seinem tragischen Sturz geschlossen worden? Da ist halt was ganz blöd gelaufen. So gesehen haben das beide Seiten dann ja anständig über die Bühne gebracht. Also ohne größere Zickereien und Streitigkeiten.

Wenn das so stimmt - Pidcock ist mM einfach überbewertet

Zumindest auf der Straße.

Angebot und Nachfrage. Warum derjenige der es zahlt das zahlt kann manchmal nur er selbst beantworten.

Ich frag mich, wann Pidcock seine aussichtslosen GC Ambitionen in 3 Wochen Rundfahren einstampft.

 

[Micha0707]

Lt. PCS Bei Firstcycling 5. und lt. UCI 6.
Bei den paar Renntagen ...

Mein Fehler!
Ich hatte den Filter nicht auf UCI gesetzt.

 

[Micha0707]

War der Vertrag nicht kurz vor seinem tragischen Sturz geschlossen worden?

Nein, der Sturz war noch zu Sky Zeiten.

 

[stefanolo]

Mhh, dann lebst du aber in einer ziemlich einseitigen Blase. XCO ist ja nicht erst seit gestern olympisch und da gab es ja zumindest eine sehr erfolgreiche deutsche Medaillengewinnerin in der Vergangenheit. Wenn man allgemein sportinteressiert ist, kann man das mitbekommen haben.

Das stimmt, die hat aber auch nix verdient damit und war kurz darauf sogar ohne Sponsor….

 

[captain hook]

Nein, der Sturz war noch zu Sky Zeiten.

Allerdings dachten die wohl, dass er zu alter Form zurück kommen könnte. Verzockt. Kommt vor.

 

[Future-Trunks]

Froome? Uh - dünnes Eis

Ich glaube die IPT Geldgeber beißen sich schon einige Jahre selbst in den Allerwertesten….

Ja, es gab mal eine Aufmerksamkeit - zum Zeitpunkt der Vertragsunterzeichnung, und dann noch in der unmittelbaren Folge eher tragisch-mitleidige Feststellungen dass Froome nur noch ein Schatten seiner selbst ist…

Dem Team als solches hat das mM so gut wie nichts gebracht, außer evtl. Punkten - das weiß ich nicht. Jedenfalls steht da das Verhältnis von Invest zum Nutzen sicher ganz ganz mies da.

Nein Punkte hat das IPT nicht eingebracht, denn Froome hat ja keine gesammelt. Und Teilnahmen an Rundfahrten auch nicht. Die waren ja als world tour team eh überall gesetzt bzw danach als einer der beiden besten pro teams.

Er hat in Summe in 5 Jahren ganze 66 Punkte gesammelt, womit er in einigen jahren der schlechteste punktesammler des ganzen teams war und damit war er auch weit davon entfernt dass auch nur ein punkt von ihm irgendwie in der teamwertung mitzählte.

 

[Labbeduddel]

Nein Punkte hat das IPT nicht eingebracht, denn Froome hat ja keine gesammelt. Und Teilnahmen an Rundfahrten auch nicht. Die waren ja als world tour team eh überall gesetzt bzw danach als einer der beiden besten pro teams.

Er hat in Summe in 5 Jahren ganze 66 Punkte gesammelt, womit er in einigen jahren der schlechteste punktesammler des ganzen teams war und damit war er auch weit davon entfernt dass auch nur ein punkt von ihm irgendwie in der teamwertung mitzählte.

Nochmal: Froome hat mit seiner reinen Anwesenheit das Team überhaupt bekannt gemacht und dafür gesorgt, dass überhaupt Top-Fahrer dazukommen. Dadurch ist das Team überhaupt gewachsen, sonst wäre es jetzt irgendwo sieglos verschwunden.

 

[J_Quak]

Nein Punkte hat das IPT nicht eingebracht, denn Froome hat ja keine gesammelt. Und Teilnahmen an Rundfahrten auch nicht. Die waren ja als world tour team eh überall gesetzt bzw danach als einer der beiden besten pro teams.

Er hat in Summe in 5 Jahren ganze 66 Punkte gesammelt, womit er in einigen jahren der schlechteste punktesammler des ganzen teams war und damit war er auch weit davon entfernt dass auch nur ein punkt von ihm irgendwie in der teamwertung mitzählte.

Das gilt auch irgendwie für Fuglsang. Ich hatte noch gedacht, dass Froome als Roadcapitän helfen könnte. Aber er wurde in 2023 und 2024 zu keiner GT mehr mitgenommen.

Was man IPT aber lassen muss: Die haben talentierte Nachwuchsfahrer aufgebaut wie Gee, Ricitello, Vernon, Stewart, Strong und Blackmoore oder Leute geholt, die woanders nichts mehr gerissen haben; dann haben sie bei IPT doch noch Siege eingefahren (bspw. Williams oder Houle). Jetzt steigt IPT wieder auf und hat einen guten Kader.

 

[eins4eins]

Nochmal: Froome hat mit seiner reinen Anwesenheit das Team überhaupt bekannt gemacht und dafür gesorgt, dass überhaupt Top-Fahrer dazukommen. Dadurch ist das Team überhaupt gewachsen, sonst wäre es jetzt irgendwo sieglos verschwunden.

Ich behaupte mal, für die Entwicklung des Teams waren vor allem die tiefen Taschen des Besitzers verantwortlich und nicht Froome.
In den ersten Jahren hat er dem Team vermutlich sogar mehr geschadet als irgendwas Positives gebracht, so kritisch wie er sich zu allem Möglichem geäußert hat.

 

[Scheinregen]

Die Pidcock Diskussion erinnert mich an die Diskussion rund um Hirschi und (ich persönlich) van Aert.
Alle drei sind herausragend - leider sehen wir die sehr kritisch.
Van Aert ist 6., Hirschi 9. und Pidcock 13. der Weltrangliste.
MvdP sogar "nur" 10.

Die drei in einem Satz verstehe ich nicht so ganz. Wie hier sicher alle wissen, hat Hirschi seine großen Siege 2020 geholt. Wäre das nicht gewesen, hätte er sicher mit den Siegen in kleineren Rennen für Aufsehen gesorgt, aber gemessen an dem Jahr ist das doch keine Bestätigung dieses riesigen Talents. Sondern deutlich unter den Erwartungen.

 

[captain hook]

Die drei in einem Satz verstehe ich nicht so ganz. Wie hier sicher alle wissen, hat Hirschi seine großen Siege 2020 geholt. Wäre das nicht gewesen, hätte er sicher mit den Siegen in kleineren Rennen für Aufsehen gesorgt, aber gemessen an dem Jahr ist das doch keine Bestätigung dieses riesigen Talents. Sondern deutlich unter den Erwartungen.

Dann würde ich mal bzgl. UCI oder PCS Punkten ins letzte Jahr schauen bei Hirschi. Besonders im August und September.

https://www.procyclingstats.com/rider/marc-hirschi/2024

 

[Micha0707]

Die drei in einem Satz verstehe ich nicht so ganz. Wie hier sicher alle wissen, hat Hirschi seine großen Siege 2020 geholt. Wäre das nicht gewesen, hätte er sicher mit den Siegen in kleineren Rennen für Aufsehen gesorgt, aber gemessen an dem Jahr ist das doch keine Bestätigung dieses riesigen Talents. Sondern deutlich unter den Erwartungen.

Genau das meine ich.
Wir sind einfach zu kritisch.

 

[Don Vito Campagnolo]

Nochmal: Froome hat mit seiner reinen Anwesenheit das Team überhaupt bekannt gemacht und dafür gesorgt, dass überhaupt Top-Fahrer dazukommen. Dadurch ist das Team überhaupt gewachsen, sonst wäre es jetzt irgendwo sieglos verschwunden.

Nochmal und nochmal: ständiges Wiederholen bringt der These auch nicht Gewicht.

Meine These ist, dass er durch seinen überbezahlten Vertrag dem Team in Summe mehr geschadet als genützt hat; zwischendrin war von Teamseite her auch schon der Wunsch eines vorzeitigen Endes zu hören.

 

[Scheinregen]

Dann würde ich mal bzgl. UCI oder PCS Punkten ins letzte Jahr schauen bei Hirschi. Besonders im August und September.

https://www.procyclingstats.com/rider/marc-hirschi/2024

Ist mir völlig klar, aber "viele Punkte holen" ist was anderes als Flèche Wallone und eine Tour-Etappe holen. Das wird er selbst auch so sehen, meinst du nicht?

Genau das meine ich.
Wir sind einfach zu kritisch.

Was ist denn "zu kritisch" daran? Viel faktenorientierter geht nicht. 2 große Siege, seitdem leider nichts mehr in der Größenordnung. Die Siege und zweiten Plätze von Wout und Pidcock sind nicht ausschließlich von 2020.

 

[Labbeduddel]

Nochmal und nochmal: ständiges Wiederholen bringt der These auch nicht Gewicht.

Meine These ist, dass er durch seinen überbezahlten Vertrag dem Team in Summe mehr geschadet als genützt hat; zwischendrin war von Teamseite her auch schon der Wunsch eines vorzeitigen Endes zu hören.

Also gut: CF ist ein gieriger Gauner, der das Team schamlos ausnutzt.

Besser?

 

[captain hook]

Ist mir völlig klar, aber "viele Punkte holen" ist was anderes als Flèche Wallone und eine Tour-Etappe holen. Das wird er selbst auch so sehen, meinst du nicht?

Was ist denn "zu kritisch" daran? Viel faktenorientierter geht nicht. 2 große Siege, seitdem leider nichts mehr in der Größenordnung. Die Siege und zweiten Plätze von Wout und Pidcock sind nicht ausschließlich von 2020.

Hast Du reingeschaut in den Link? Da sind innerhalb eines Monats zwei 1 UWT Siege (inkl. Klassiker SanSebastian) plus ein 6ter Platz bei der schweren WM dabei. Plus ein paar weitere Pro Tour Siege innerhalb kürzester Zeit. Ich würde sagen, das war der erfolgreichste Monat seiner Karriere.

 

[Scheinregen]

Hast Du reingeschaut in den Link? Da sind innerhalb eines Monats zwei 1 UWT Siege (inkl. Klassiker SanSebastian) plus ein 6ter Platz bei der schweren WM dabei. Plus ein paar weitere Pro Tour Siege innerhalb kürzester Zeit. Ich würde sagen, das war der erfolgreichste Monat seiner Karriere.

Warum meinst du, dass ich die Ergebnisse nicht kenne? Ich schrieb oben von "Siegen in kleineren Rennen", was ist daran falsch? San Sebastián ist gut, ja, aber nicht die Tour und auch kein Flèche. WM-Sechster ist super. Er ist auf jeden Fall auf dem richtigen Weg. Aber ein großer Sieg fehlt.