AW: Unterschied von 2 oder 3 Kettenblättern vorne bein Rennrad und was ist besser?
Mein Gott, fichst du hier Glaubenskriege aus ???
Nein, ich halte mich an die Fakten. Ich rechne nur vor und zeige Vor- und Nachteile und Alternativen auf. Du hingegen verteidigst mit allen Mitteln deine 3fach-Kurbel.
Auch ist dein zunehmend aggressiver Ton nicht hilfreich.
Dann nimm bei 3fach 30-29 oder ersetzen das 30er Blatt durch ein 28er und kombiniere es mit 27er Ritzel, und schon liegst Du mit 3fach 13,6 % kürzer als mit der von dir zitierteen 33-28.
Wenn man 28er Blatt mit 28er Ritzel kombiniert, ist 3fach sogar 17,86 % kürzer.
Das ist richtig. Wenn man bei 3fach bastelt, bekommt man kleinere Gänge. Ohne Basteln hat man am Berg
einen einzigen Gang mehr.
Es gibt auch für Kompakt Kurbeln mit 29er Kettenblatt (z.B. 29-44) und/oder MTB-Kassetten. Soll heissen: Selbst mit Kompakt bringt man diese ganz kurzen Übersetungen hin. Selbst der Vorteil der ganz kleinen Gänge ist letztlich vernachlässigbar.
Also mal kurz gesagt: JA, man bekommt mit 3fach ziemlich einfach kürzere Gänge. Und das mit feingestuften Kassetten.
Falls das immer noch nicht reicht, nimm halt ein 26er Blatt und ein Kasstte bis 25er Ritzel.
Das ist richtig. Irgendeinen Vorteil muss 3fach ja haben. Wobei man dazu sagen, muss dass man dann bei kompakt nur ein Ritzel gröber gestuft hat.
Das "Problem" mit dem Kettenschräglauf ist - sorry - nicht existent. Weder bezüglich Schräglauf noch bezüglich Verschleiß.
Doch, natürlich ist es das. Falls man bei 3facht nicht ziemlich langsam und/oder sehr hochfrequent fährt, hat man ziemlichen Schräglauf. Vor allem die Leute die ab 25 km/h auf dem grossen KB fahren. Ist das selbe Problem wie bei 50-34.
Bsp: Ein Freund von mir mit 3fach (DA7703) fährt sehr hochfrequent. Wenn wir zusammen fahren, ist er meist mit 39-17 bis 39-14 unterwegs. Schräglauf versucht er möglichst zu vermeiden. Ich fahre ab und zu gerne hochfrequent, aber seine Fahrerei finde ich "abartig". (Um häufige Blattwechsel und extremen Schräglauf auf dem 53er Blatt zu vermeiden, fährt er sehr hochfrequent, damit er möglichst auf dem 39er bleiben kann. Wenn man, um Schräglauf zu vermeiden, die ersten 3 Ritzel mit dem Grossen nicht fahren will, hat man eine ziemliche Schalterei, die zudem mit Gegenschalterei!! verbunden ist.) Das führt bei ihm dazu, dass er z. B. mit TF >120 teilweise im Wiegetritt!! in kleines abschüssiges Stück mit anschliessender Steigung hineinfährt, nur um ein Wechseln aufs Grosse und dann wenige Meterspäter wieder aufs Kleine, zu vermeiden.
Ich hingegen fahre geradeaus im mittleren Bereich der Kassette. Geht es runter, kann ich drei, vier Gänge strenger schalten, beschleunigen, dann in den Anstieg hinein, die Gänge einzeln bis hoch zu 48-23 (oder wenn es sein muss bis 48-29) zurückschalten und wenn es dann wieder flach wird, wieder drei, vier Gänge dicker schalten.
Ich bin alles in allen schon Tage hinter ihm hergefahren, im Flachland, im hügeligem/welligen und im bergigen Gebiet und in aller Regel fährt er mit mehr Schräglauf als ich. Ich beobachte immer die Fahr- und Schaltgewohnheiten meiner Mitfahrer. Mit der Zeit werden die Muster ersichtlich.
Ich habe sicher nicht mehr oder weniger Schräglauf als Du.
Du fährst entweder klein-klein oder gross-gross. Bei gross-gross sind das hässliche Bilder. Wenn du konsequent auf dem mittleren KB fährst, fährst du mehrheitlich und längerfristig die kleinsten Ritzel - also wiederum unnötiger Schräglauf.
Beim Rollern in der Ebenen ist der Schräglauf bei mir annährend null. Beim Treten am Berg habe ich immer noch weniger Schräglauf als Du, weil du ja oft nicht aufs kleine Blatt gehst (da habe ich auf dem mittleren natürlcih weniger Schrägaluf, und selbst wenn Du aufs kleine gehst habe ich auf dem kleinen auch weniger Schräglauf.
Du vergisst, die schlechte Kettenlinie bei 3fach. Wenn du bei 3fach den Schräglauf minimieren willst, musst du vorne sehr häufig schalten, weil das Grosse KB nur bei wirklich schneller Fahr zu gebrauchen ist. Aus diesem Grund war das frühere 42er so beliebt, da es half die Schaltvorgänge aufs Grosse zu reduzieren. Vom 42er ist es dann nicht mehr weit aufs 46er. Noch besser bei Campa: Das 48er entspricht i. V. m. XX-29er Kassette einem 44er.
Wenn ich wollte, könnte ich aufs kleine gehen und hätte dann noch weniger Schräglauf als du. Das ist doch genau das Problem bei 3fach: In der Praxis akzeptiert man viel Schräglauf, um nicht dauernd vorne schalten zu müssen. Das entspricht übrigens auch der Aussage vieler Fahrer, die heute mit 50-34 fahren und sagen, sie hätten mit 3fach und klassisch mehr Schräglauf gehabt. Das ist der Vorteil ein cleveren KK: Man kann ohne viel Blattwechsel mit vernünftigem Schräglauf fahren.
SRAM braucht definitiv eine Trimmfunktion auf dem kleinen Blatt, weil die Kette sonst schnell am großen Kettenblatt schleift.
Wenn man auf dem kleinen KB fährt, streift die Kette ab einem gewissen Schräglauf zwangsläufig am grossen Kettenblatt. Je nach Abstufung der Kettenblätter, Länge der Kettenstrebe und Länge des Tretlagers. Dieses Streifen lässt sich auch durch die Trimmfunktion nicht umgehen. Wie sollte das denn funktionieren?
Die Trimmfunktion braucht es "nur", damit die Kette bei Schräglauf nicht am Umwerfer streift. Ist z. B. in den Bedienungsanleitungen der
Shimano STIs beschrieben:
Trimmen (Geräuschverhütung)
Je nach der Kettenposition kann die Kette nach abgeschlossenem Schalten an der äußeren oder inneren Kettenführungsplatte des Umwerfers streifen und Geräusche verursachen. Drücken Sie in diesem Fall den Hebel (a) oder den Hebel (b) leicht, um den Umwerfer etwas zu bewegen, so dass er die Kette nicht mehr berührt. Diese Einstellung wird "Trimmen" genannt. Das Trimmen ist möglich wenn sich die Kette auf dem großen, mittleren oder kleinen Kettenblatt befindet. Trimmen Sie beim Auftreten von Geräuschen in einer der nachstehend gezeigten Positionen, um die Geräusche vollständig zu eliminieren.
Quelle: Deutsche Bedienungsanleitung
Shimano-STI der Ultegra 6700 für 2fach-Kurbeln.
Die kann der Schalthebel aber aus technischen Gründe nicht bieten. Und eben deshalb kann
SRAM gar keine 3fach anbieten.(...)
Das kann ich nicht beurteilen, kann sein, muss aber nicht.
Wenn
SRAM wollte, hätten sie sicherlich die Hebel entsprechend konzipiert. Eine DA7900 hat ebenfalls nur eine Trimmstufe und es gibt keine Version für 3fach.
Dass
SRAM kein 3fach anbietet, liegt wohl eher daran, dass 3fach auf dem absteigenden Ast ist und nach und nach an Bedeutung verliert, da es in Zeiten von 10 und 11 Ritzeln nur noch wenig Vorteile bietet. Ist ja bei Campa auch nicht anders. Bei einigen
Shimano-Kurbeln (7703, 7803, 6703) lassen sich keine kleineren KBs mehr montieren, in ein paar Jahren wird das wohl bei allen
Shimano-Kurbeln so sein.
Was bleibt dann noch als Vorteil?
- ein einziger leichterer Gang am Berg?
- ein einziger strengerer Gang abwärts?
- ein einziges Ritzel zwischendrin?
