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Rahmengröße und Geometrie mal zusammengefasst

stealth2

Neuer Benutzer
Hallo Zusammen,

ich möchte mir ein neues Rad zulegen. Es sollte ein durchaus alltagstauglich sein und daher habe ich mir ein Specialized Diverge ausgesucht. Bei der Rahmengröße bin ich mir allerdings unsicher. Zu mir 177cm, 84er SL. Laut Specialized liege ich von der Körpergröße zwischen einem 54er und einem 56er.

Muss dazu sagen, dass das 54er einen 100mm Vorbau hatte und das 56er einen Vorbau von 90mm.
Und bei den Untergriff und Obergriff Bilder lehne ich mit dem rechten Bein an. Glaube dass das Knielot noch nicht passend ist. Sattelhöhe war bei beiden gleich.

Anbei ein paar Bilder.

54er Obergriff
56er Obergriff

54er Untergriff
56er Untergriff

54er Fahrt


56er Fahrt



Freue mich über eure Meinungen!
 
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raimi-27

Aktives Mitglied
Frage an euch.
Es wird wieder in den frühen Morgen Stunden frischer und ich habe leider öfters wieder den Drang während der Fahrt das ich pinkeln muss. Ich bin mir nicht sicher ob hier auch die Sattelneigung evtl. der Punkt sein könnte.

Sattel habe ich den Sqlab 612er.

Mit der Wasserwaage App am iPhone, lege ich das iPhone 6S „plan“ mit der Sattelspitze auf und hier stelle ich -1,3 Grad ein. Oder sollte ich auf „0 Grad“ einstellen?

Ich weiß es ist sehr individuell die Einstellung der Sattelneigung bzw. ab wo man misst.
 
Es wird wieder in den frühen Morgen Stunden frischer und ich habe leider öfters wieder den Drang während der Fahrt das ich pinkeln muss. Ich bin mir nicht sicher ob hier auch die Sattelneigung evtl. der Punkt sein könnte.
In den frühen Morgenstunden müssen eigentlich alle Menschen mehr pinkeln als sonst über den Tag verteilt. Das liegt aber nicht an der Sattelneigung, sondern an der Zeiteinteilung der Nieren.

Um den Sattel als Täter beziehungsweise Auslöser auszuschließen, setzt Du Dich einfach einmal anstatt in den frühen Morgenstunden in den frühen Abendstunden aufs Rad. Wenn es dann noch pressiert: ab zum Urologen. Sollte der Sattel tatsächlich auf Deine Prostata drücken und sollte dadurch ein Pinkeldrang ausgelöst werden, würde ich das nicht auf die leichte Schulter nehmen.

Schönen Gruß

Hans
 

daver79

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Hallo an alle Geometrieexperten,

da ich aktuell am planen bin, mir für die nächste Saison ein Rennrad zu kaufen, habe ich versucht mich mal anhand von diesem Faden in die Rennradgeometrie einzudenken.

Ich habe soweit das zuhause geht folgende Maße ermittelt:

Körpergröße: 177cm
Schrittlänge: 79 cm
Rumpflänge: 144 cm
Armlänge: 62 cm

Nach den Tabellen am Anfang des Threads sieht es so aus, als ob ich eher in Richtung Sitzriese gehe, wenn auch nicht zu extrem. So richtig habe ich es trotz einlesen jedoch nicht geschafft die nötigen Schlüsse zu ziehen auf was ich nun wirklich achten muss. Ich suche hier keine Empfehlung für ein konkretes Rad, sondern will eher verstehen auf was ich achten muss um diejenigen Räder zu finden bei denen sich ne Probefahrt lohnt.
Wenn ich auf den Herstellerseiten in die Größentabelle schaue, kommt da nach Körpergröße irgendwas zwischen 55 und 57 raus, nach Schrittlänge zwischen 51 und 53. Genauer sind die Tabellen ja in der Regel nicht.

Vielleicht noch zum Ausgangspunkt. Ich will sportlich Radfahren, strebe aber keine Rekorde an. Es gilt also den Kompromiss zwischen Komfort und Sportlichkeit zu finden. Meine „Problemzone“ sind wohl Nacken und Schultern die mir beim Radfahren am häufigsten Probleme machen (Knie, Rücken und Hände waren nie ein Problem. Sitzprobleme nach mehreren Sattelwechsel jetzt auch nicht mehr vorhanden)

Hat vielleicht jemand Tipps auf was ich achten muss bzw. Mein Verständnis für die für mich relevanten Daten stärken kann.

Vielen Dank an alle Helfer
Daver
 

Barst

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Ich habe mal das Diagramm im Startpost mit anderen Datensammlungen im Netz verglichen. Dabei kam heraus, dass fast nur Langbeiner in Deutschland rumlaufen müssen.

Bei mir sind es 183/83, also 0,454 und damit recht nah an der Standardlinie. Im Netz konnte ich aber kaum jemanden finden, der kürzere Beine bei meiner Größe angegeben hat.

Da ich gerade ein neues Rad suche, bin ich mir echt unsicher wie groß der Rahmen wirklich sein muß. Ich würde am liebsten ein sportlich sitzen, also ein Zwischending von Marathon und Race.
 

lagaffe

Aktives Mitglied
@daver79 : Die Größentabellen der Hersteller kannst Du getrost mißachten. Der Informationsgehalt geht gegen null.

Die Geometrien dagegen sollte man sich ansehen.

Wenn Deine Maße so stimmen, wirst Du eher kein Problem haben, ein Rad in einer passenden Länge zu bekommen, da viele im Vergleich zur Höhe doch länger bauen.

du solltest darauf achten, dass der Rahmen vor allem in der Front nicht zu hoch wird. Etwas zu wenig Länge ist leichter zu kompensieren, all eine zu große Länge. Aber auch da ist irgendwann Schluß, weil das Vorderrad sonst zu viel Gewicht aufnehmen muß.

@Barst : Na ja, eigentlich markieren die roten Linien den "erweiterten Durchschnitt" nzw. eben die häufigsten Verhältnisse. Im Zweifel entschiedet sowiso der Einzelfall. Das kann nur zur ersten Orientierung dienen.
Aber in der Tat: auch wenn meine Messungen nicht repräsentativ sein können. Meine Kunden haben überwiegend tendenziell lange Beine.

Aber die Grafik illustriert letztlich nur ein prinzipielles Muster. Die statistische Verteilung weicht davon bereits ab.

Zuletzt ist nur interessant, was der- oder diejenige, die es betrifft, tatsächlich benötigt.
 

Felgenbremse

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Hallo,
erstmal vielen Dank für diesen tollen Thread. Wie wohl viele die ein neues Rennrad kaufen wollen hat er mir einiges an Erhellung gebracht abseits des üblichen Schrittlänge * 0.66.
Ich bin viele Jahre einen 56er Rahmen gefahren (Reach 386), dass mir offensichtlich zu groß ist mit
81.5 SL,
176 Körperhöhe,
142 sternal notch und
67 Rumpflänge (bis oberkante Schlüsselbein)
-> Gemässigter Sitzriese.

Nun fiel meine Wahl auf ein CAAD12. Nur gibts das inzwischen bei den Fahrradhändler in der Umgebung nicht mehr, so dass ich im Web bestellen muss. Alle Fahrradhändler und auch das online Tool des Versandhändler schätzen mich auf 54. Nur hier im Forum und auch sonst heißt es immer CDal ne Nummer kleiner. Die Geometrydaten sehen aber ganz normal aus.

52/54
TT: 534/547
Reach: 381/387

Konnte das 54er inzwischen testen, passt besser als das 56'er, nur ist die Frage: Würdet ihr mir zum 52 raten (hätte auch weniger Stack, gut für meine kurzen Beine)? Und habt ihr eine Regeln zum herausfinden wie man am einfachsten überprüfen kann ob die Größe passt? Einfacher Probefahrt trau ich nicht. Details kommen immer erst nach Tagen zum tragen.

Von der Geometry scheint das CDal auch nicht größer als andere Vergleichbare Rahmen zu sein, woher kann es kommen dass so viele CDal Rahmen als zu groß empfinden? Fühlt sich "traditionel" einfach größer an?
 
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Low7ander

minimally maximalist
Bei 177cm und 82cm SL hat mich mein Bike-fitter auf ein 52cm CAAD12 "eingeschweisst". Überhaupt kein Problem bei Touren bisher um die 300Km
 

Felgenbremse

Neuer Benutzer
Bei 177cm und 82cm SL hat mich mein Bike-fitter auf ein 52cm CAAD12 "eingeschweisst". Überhaupt kein Problem bei Touren bisher um die 300Km
Interessant, ich kam heute eigentlich zum Entschluss, dass das 54 eigentlich vom reach etwas zu kurz ist. Darf man nach deinem Vorbau fragen. Deine Daten sind eigentlich am oberen Ende der Canondale empfehlung fürs 54er.
Bevor ih diesen Thread gefunden habe dachte ich immer, Größenwahl sei Mathematik ... aber das hat mehr mit Magie zu tun.
 

Low7ander

minimally maximalist
Interessant, ich kam heute eigentlich zum Entschluss, dass das 54 eigentlich vom reach etwas zu kurz ist. Darf man nach deinem Vorbau fragen. Deine Daten sind eigentlich am oberen Ende der Canondale empfehlung fürs 54er.
Bevor ih diesen Thread gefunden habe dachte ich immer, Größenwahl sei Mathematik ... aber das hat mehr mit Magie zu tun.
Größenwahl hat auch ein Stück weit mit persönlichen Vorlieben und mit der Einschätzung seiner Fitness usw. zu tun.
Hier mal mein CAAD12. Mittlerweile ist ein 7° Vorbau dran und 3mm Spacer unterm Lenker weg. Lenker hat 40cm Breite.
Würde ich gestreckter liegen wollen, käme ein längerer Vorbau dran. Ich mag aber die kompakte Sitzposition und ecke auch nirgendwo an (Knie/Ellenbogen).
Screenshot_20190907-090606.png
 

lagaffe

Aktives Mitglied
Jein!

Ersetzte "Größenwahl" durch "Geometrie". Dann kommt das wieder hin. Die Körpermaße geben die Parameter vor. Die Höhe ist bedingt anpassbar, wennd er Rahmen nicht schon im Stehen im Schritt kneift. Die Länge des Rahmens zum Beispiel nicht.

Die Sitzlänge widerum schon.
Der Rahmen sollte in seinen Dimensionen also zu den Körpermaßen passen. "Vorlieben" können dann immer noch in der Einstellung berücksichtigt werden.
Was im Vorhinein bedacht werden muß, sind durchaus Dinge wie Lenkgeometrie, Hinterbaulänge etc. Das ist natürlich dann auch "Vorliebe" und/ oder Einsatzzweck.
 

Felgenbremse

Neuer Benutzer
Vielen Dank für eure Antworten!
@dobelli, lauct C'Dale wärst du auch etwa in der 58 Region. Also nur in der ganz groben Orientierungsübersicht.

@lagaffe: Klar, dass auch persönliche Vorliebe da rein spielen. Aber ich war bei einem Fahrradhändler mit Bikefitting (die leider mein gewünschtes Rad nicht mehr in 54 lieferbar hatten) und der hat (ohne Vermessen) gleich gesagt 54. Und die Modelle dort haben klassische Geo wie das CAAD, etwas weniger Stack.
Dieser Bikefitter hat auch gleich gesagt es komme nicht auf die Beinlänge an sondern auf Oberrohr, Feineinstellung per Vorbau. Mehr oder weniger auch deine Meinung. Daher meine Frage an dich, rein von den Daten, wäre da eher 54 (also OR 547 bei 73.8°) oder 52 (OR 534 bei 74°) empfehlenswert?

@Low7lander: Die nromale Formel lautet ja: Kleiner -> sportlicher, größer -> komfortabler. Nun scheinst du ja eher langstrecke (300 km) zu radeln und da sieht ein bisschen so aus, als hättet ihr dank dem generösen Vorbau euch da die Geometrie komfortabler gemacht. Weil 90 cm Vorbau sollten eigentlich zu kurz sein. Zeigt ja nur wie flexible man so ein Fahrrad einstellen kann.
 

Felgenbremse

Neuer Benutzer
Nach welchen Angaben genau? Auf der Website von Cannondale finde ich nur Geometrie-Tabelle, keine Größenempfehlungen.
Es scheint acuh keine offentliche Tabelle zu geben, CDale sagt man solle zum Fachhändler gehen. Aber diverse Anbieter geben solche Tabelle raus: https://www.peak-tours.com/?attachment_id=368030 . Ich nehme an, dass das offizielle, aber interne Tabllen von CDale an Verkäufer zur groben Orientierung sind. Stimmt auch gut mit den Daten von Online sizingrechner von verschiedenen Online Seiten überein. Deine SL sollte kleiner als 87 cm sein. Nur bisher hatte wohl keiner die Nummer laut dieser Empfehlung ...
 

Low7ander

minimally maximalist
Vielen Dank für eure Antworten!
@dobelli, lauct C'Dale wärst du auch etwa in der 58 Region. Also nur in der ganz groben Orientierungsübersicht.

@lagaffe: Klar, dass auch persönliche Vorliebe da rein spielen. Aber ich war bei einem Fahrradhändler mit Bikefitting (die leider mein gewünschtes Rad nicht mehr in 54 lieferbar hatten) und der hat (ohne Vermessen) gleich gesagt 54. Und die Modelle dort haben klassische Geo wie das CAAD, etwas weniger Stack.
Dieser Bikefitter hat auch gleich gesagt es komme nicht auf die Beinlänge an sondern auf Oberrohr, Feineinstellung per Vorbau. Mehr oder weniger auch deine Meinung. Daher meine Frage an dich, rein von den Daten, wäre da eher 54 (also OR 547 bei 73.8°) oder 52 (OR 534 bei 74°) empfehlenswert?

@Low7lander: Die nromale Formel lautet ja: Kleiner -> sportlicher, größer -> komfortabler. Nun scheinst du ja eher langstrecke (300 km) zu radeln und da sieht ein bisschen so aus, als hättet ihr dank dem generösen Vorbau euch da die Geometrie komfortabler gemacht. Weil 90 cm Vorbau sollten eigentlich zu kurz sein. Zeigt ja nur wie flexible man so ein Fahrrad einstellen kann.
...90mm wohl.
Das ist auch das, was ich mit meinem Post ausdrücken möchte: einen zu langen - schlimmer noch - zu hohen Rahmen kannst Du dir nicht mehr zurecht zimmern. Mit einem kleineren I.e. sportlichen Rahmen, was ja so ein CAAD12 schon vorweg nimmt, ist noch gut Spielraum für anderweitige Anpassungen drin.
 
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