Lüders : Today, Tomorrow And Forever

[𝓂𝑜𝓇𝒹𝒶]

Du störst, geh spielen Kleiner!

Siehste Conni, was farbige Zughüllen so ausrichten können

Aber nochmal: hat der neuen Lack bekommen? Der gefällt mir echt urst gut!

 

[DaleCannon]

Siehste Conni, was farbige Zughüllen so ausrichten können

ja gell! Der Typ ist halt ein echter Connoisseur, hat offenbar in jedem Faden etwas beizutragen und wenn's nur heiße Luft ist... was solls, das regelt sich von ganz alleine.

 

[DaleCannon]

Aber nochmal: hat der neuen Lack bekommen? Der gefällt mir echt urst gut!

ja hat er, im originalen Farbschema

 

[DaleCannon]

Ich habe den Kollegen auf Ignore und mal kurz eingeblendet, weil der Verlauf der Diskussion komisch war. Und dann lese ich direkt solche Anfeindungen. Na danke, jetzt weiss ich wieder, warum ich den nicht lesen wollte :-(

Das mit dem Rot-Rot kommt besser als erwartet, weil:

• dein Gelb nicht so knallig ist
• der Bremzug auf der Rückseite nicht zu sehen ist
• Du das LB gelb abgesetzt hast.

Kann man machen, auch wenn ich es anders gemacht hätte. Fein.

Danke für die Blumen! Das Rot kommt auf den Bildern etwas grell rüber (Handyknipse), LB und Zughüllen sind eigentlich hellrot, passend zu den Schriftzügen. LB ist Newbaums bright red und die Züge waren Clarks glaube ich...

 

[joschko]

Weiß jemand wie die verschiedenen Sattelstreben chronologisch zu ordnen sind?
Und wann wurde auf der Kettenstrebe der "Style of Europe" Schriftzug gegen "Modell Lüders" ersetzt?

 

[DaleCannon]

Und wann wurde der Style of Europe Schriftzug gegen Modell Lüders ersetzt?

Bei meinem sind beide Bezeichnungen vorhanden, auf den Kettenstreben "Style...." und auf dem Oberrohr "Model Lüders"...

 

[joschko]

Bei meinem sind beide Bezeichnungen vorhanden, auf den Kettenstreben "Style...." und auf dem Oberrohr "Model Lüders"...

Meinte auf der Kettenstrebe, habe es korrigiert.
Bei den 90er(?) Modellen ist auf dem Sattelrohr noch ein PROFI Aufkleber.

 

[erni65]

Mein Profi ist aus 93, Style kam danach, aber die genaue Grenze?

 

[FSD]

Mein Profi ist aus 93, Style kam danach, aber die genaue Grenze?

Weiter vorne im Faden hatten wurde das schon mal geklärt, ich weiß es nicht mehr, wird sich ändern wenn ich mal ein Lüders in meiner RH finde.

 

[Simplex]

Weiß jemand wie die verschiedenen Sattelstreben chronologisch zu ordnen sind?
Und wann wurde auf der Kettenstrebe der "Style of Europe" Schriftzug gegen "Modell Lüders" ersetzt?

Anhang anzeigen 1169457Anhang anzeigen 1169458Anhang anzeigen 1169459

An sich ist das an den Rahmennummern ablesbar.
Die von dir gewählte Reihenfolge paßt aber so. Ein weiteres Merkmal sind die Muffen.
Nach den Nervex-Muffen hat Lüders die Muffen mit den lang auslaufenden Spitzen verbaut, wie sie in @DaleCannon(s) Rahmen zu finden sind (lange Muffen, kurzer Spiegel und die Gabel ohne Gravur!)

Der grüne Rahmen hat schon die sehr kurzen Muffen, die Lüders später verwendete, und die langen Spiegel (Gabel mit Gravur und für Inbusmutter gebaut).

Die ersten Pferdchen auf der Gabelkrone waren längs eingraviert.
Ausnahme (seine) Bahngabelkrone: Aus Platzgründen immer quer eingraviert:

Dieser Rahmen von @Benti ist von '83. Die Steuerrohrmuffen sind schon die kurzen. Die Sattelrohrmuffe hingegen ist noch eine lange. Der Strebenspiegel ist aber auch schon der neuere, lange konkave Spiegel:

@morda(s) Lüders von '76 muß eines der ersten mit Gravur im Gabelkopf sein (mein Bahnerl von '72 hat keine Gravur). Mordas Rahmen hat den kurzen Spiegel und die langen Muffen (interessanter Weise nicht die lange Steuerrohrmuffe):

Einschub:
Verlötete Zuganschläge am Oberrohr!
Auch schon am Rahmen von @ttrebess von '62!

Da haben andere noch Jahre später die durchgehende Bremszughülle nach hinten geführt und den Lack an der vorderen Öse von der Hülle mangels Fixierung aufreiben lassen.
Einschub Ende -

Beim '76er sind die Pferdchen noch längs angeordnet, da die flache Gabelkrone bei den ovalen Gabelrohren das (nur) so zuläßt:

Erst auf der nach außen hin abfallenden Gabelkrone wurden die Cavallinos Rampante quer eingraviert.

Die Rahmen mit der Gravur in den Spiegeln sind die jüngsten.

Sie haben wieder andere Muffen, eine andere Gabelkrone, ovale Kettenstreben, den gegossenen, eckigen, konkaven Kettenstrebensteg, wie ihn auch LeTo verbaut hat, etc., etc., etc.
Das ist ein völlig neu konstruierter Rahmen. Einzig die fetten Sattelstreben erinnern an die vorherigen Lüders.


Ich meine, zuerst kam das "Modell Lüders". Das war seine Rahmenentwicklung, seine Geo. Daher wohl auch diese Modellbezeichnung.

Angaben ohne Gewähr!

Ich bin dankbar für jede Berichtigung und Ergänzung!

 

[-LUPO-]

Sehr gute Zusammenfassung!

Kann man noch ergänzen mit:

Die guten Lüdersrahmen haben das eigene Tretlager (stabiler) und die nicht eingedellten Kettenstreben. Ich weiß nicht, wann er damit startete. Mein 1972er hat das noch nicht. Weiteres Indiz für mehr Aufwand beim Rahmenbau, sind die schön gefeilten eckigen Ausfaller.

Bei weniger Zeit für den Rahmen sahen die Ausfaller dann so plump rund aus

Ein weiteres sehr schönes und frühes Merkmal sind die Zugführungen unter der Achse mittels eigener Anlöthilfe. Hier ein Beispiel aus 1969, es gab das aber schon Mitte 1960 bei seinen guten Rahmen.

 

[Velo-Koma]

Hier ein Beispiel aus 1969, es gab das aber schon Mitte 1960 bei seinen guten Rahmen.

Anhang anzeigen 1169672

Wenn ich die weiter vorne stehende Liste der Rahmennummern in #197 richtig verstehe, dann ist das von Januar (1) 19(72), laufende Nr. 69.

 

[joschko]

Wenn ich die weiter vorne stehende Liste der Rahmennummern in #197 richtig verstehe, dann ist das von Januar (1) 19(72), laufende Nr. 69.

#197

 

[joschko]

Ich tippe auf Neulack...
Der Aufbau fand statt, noch bevor der Lack ausgetrocknet war:
Anhang anzeigen 1166982
Anhang anzeigen 1166983

Der Lack wirkt zu frisch als daß er 30+ Jahre alt sei. Da scheint auch nichts abgegriffen zu sein.
Der Lack wirkt etwas dick aufgetragen. Das Hinterrad scheint nicht oft ausgebaut worden zu sein. Auch hier scheint Lack am Schnellspanner kleben geblieben zu sein, statt von diesem bei diversen Montagen abgerieben worden zu sein.
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Farbe im Gewinde des TLG erachte ich für recht unwahrscheinlich bei O-Lack
Anhang anzeigen 1166985

Der Aufkleber wirkt etwas schief aufgesetzt und scheint überlackiert zu sein
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Diese Stelle sieht aus, als sei sie für den Decklack nicht ausreichend gut vorbereitet worden
Anhang anzeigen 1166987

Der sieht aus wie der von @ttrebess vorgestellte.

 

[Simplex]

match!

 

[-LUPO-]

Habe für die Nummernliste auch noch mal zwei Rahmen.

174108 aus 1974

 

[-LUPO-]

Und dann noch den ehemaligen Profirahmen von Bugdahl?! (habe gerade vergessen, welcher Profi in Holland sein Sommerhaus hatte und den Rahmen dort einem Freund schenkte) aus 1970.

117035 aus 1970

 

[Velo-Koma]

Die Charakteristika meines CR3 von 1976

Lüders hatte angeblich mal eine kleine Serie an Rahmen ohne Kundenauftrag vorgefertigt, was aber nicht auf viel Gegenliebe stiess. Jeder Kunde wollte halt was individuelles und so liess Lüders die 'Serienfertigung' wieder fallen. Anscheinend ist der grüne Laubfrosch einer aus dieser Phase

- lange Zungen der Steuersatzmuffen noch mit Schnörkeln, wie auch am Gabelkopf

- lange Zungen an der Sattelmuffe, kurzer glatter Standard Strebenspiegel ohne Deckelchen oder Gravur

- dünner Bremssteg

- "plumpe " Ausfallendenanschlüsse

-fette Strebe hinterm Tretlager, gedrückte Kettenstreben, Zugführung oben (wobei das linke Anlötteil abgebrochen ist und der UW- Zug deshalb nun unten läuft. Witzigerweise gab es die asymmetrische Führung bei Lüders auch serienmässig)

 

[FSD]

Habe für die Nummernliste auch noch mal zwei Rahmen.

174108 aus 1974

Anhang anzeigen 1169861Anhang anzeigen 1169862

Ich hoffe du denkst noch an mich wenn dir einer in 54-56 C-T zu läuft .

 

[Simplex]

Und noch einer...

'75 Bahnrahmen ohne Gravur auf der Gabel, aber mit verchromtem Heck.

Textauszug aus der Anzeige:
"Der Rahmen wurde vom Großmeister Kalle Lüders extra für die 6 Tage recht kurz gebaut. Das besondere hierbei ist ,das die Sitzstreben aus Gabelscheiden verbaut wurden. Gab eine extreme Stabilität in den engen Kurven der europäischen Winterbahnen."