Neues Trek Checkout Gravel-Fully: Ist das schon MTB?

Neues Trek Checkout Gravel-Fully: Ist das schon MTB?

Gravel Bike auf Steroiden: Mit Vollfederung will das neue Trek Checkout roughes Terrain und Langdistanzen schneller und komfortabler machen.

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Neues Trek Checkout Gravel-Fully: Ist das schon MTB?

Was haltet ihr vom Gravel Fully-Konzept?

 

[Altmetal]

Ich stelle mir auch die Frage, ob das Ding auf überhaupt irgendeinem Kurs schneller ist als ein XC Hardtail.

Müsstest Du nicht mit einem XC-Fully vergleichen?
So ein Gravelrad ist nicht für Trails, sondern für Wege mit mehr oder weniger grobem Schotter, garniert mit Schlaglöchern gedacht. Ab einer bestimmten Grenze, was Größe und Häufigkeit von Schlaglöchern betrfft, macht das Rad mit starrem Hinterbau keinen Spaß mehr. Aber noch drölfzig Kilometer bis zum nächsten Checkpoint.

 

[seankelly]

Hier versucht wohl TREK mit angeblicher Individualität und mit seinen amerikanischen Ur+Wurzeln neue junge Käuferkreise zu finden. Hier wurde einfach nur ein Fotobuch durchblättert und DIY-Bikes aus vergangenen MTB - Events in US auf "Neu" kopiert.

Auf den Punkt!

 

[Bergabheizer]

Müsstest Du nicht mit einem XC-Fully vergleichen?
So ein Gravelrad ist nicht für Trails, sondern für Wege mit mehr oder weniger grobem Schotter, garniert mit Schlaglöchern gedacht. Ab einer bestimmten Grenze, was Größe und Häufigkeit von Schlaglöchern betrfft, macht das Rad mit starrem Hinterbau keinen Spaß mehr. Aber noch drölfzig Kilometer bis zum nächsten Checkpoint.

Kann man natürlich auch mit einem XC-Fully vergleichen. Aber die Definition von Trail ist auch sehr schwammig. Die Profis fahren beim XC oft über künstliche Drops und Steinfelder, wenn ich mein MTB bewege, eher über natürliche Trails mit Wurzeln.
Mit meinem racemäßigen GRavel muss ich bei Schlaglöchern natürlich sehr aufmerksam fahren, sonst kann es einen aus dem Sattel hebeln.

Aber wenn es wirklich so viele Schlaglöcher sind, frage ich mich, ob mehr Federweg vorne nicht mehr bringt, bevor man hinten anfängt und dann stellt sich irgendwann wirklich die Frage, ist ein Racefully dann nicht die bessere Wahl.
Vor allem ist das Teil halt schockierend schwer. Mein Alu MTB, 1800€ Custombuild wiegt 10,6kg mit Pedalen und da sind keine Highendteile dran (und auch kein Aliexpress und co.).

 

[Altmetal]

Aber wenn es wirklich so viele Schlaglöcher sind, frage ich mich, ob mehr Federweg vorne nicht mehr bringt, bevor man hinten anfängt und dann stellt sich irgendwann wirklich die Frage, ist ein Racefully dann nicht die bessere Wahl.

Zielgruppe für so ein Rad sind meiner Meinung nach Leute, die an Gravel-Langstreckenwettbewerben, gerne in den USA teilnehmen. Und in der Tat werden dort auch MTBs gefahren. Ist dann eher eine Frage persönlicher Präferenz und auch des Geldbeutels als der irgendwelcher technischer Vorzüge bestimmter Radtypen.

Vor allem ist das Teil halt schockierend schwer. Mein Alu MTB, 1800€ Custombuild wiegt 10,6kg mit Pedalen und da sind keine Highendteile dran (und auch kein Aliexpress und co.).

Hat das auch Vollfederung und Gepäckträger? Ich sags mal anders: auf Gewicht scheint man heutzutage wenig Wert legen. Vielleicht aber auch muss das Material für den gedachten Einsatzfall etwas robuster dimensioniert werden. Man will ja schließlich Gepäck über 100erte Kilometer miesester Piste schleifen.

 

[fabic62]

Zielgruppe für so ein Rad sind meiner Meinung nach Leute, die an Gravel-Langstreckenwettbewerben, gerne in den USA teilnehmen.

Zielgruppe kann aber genauso gut auch Otto sein, der morgens auf den Weg in die Arbeit, mal die Straße,
mal den Waldweg o. Trail nehmen will.

Ob er dafür jetzt nicht auch das Gravel, sein Fully oder das Hardtail nehmen könnte spielt ja keine Rolle.
Es muss ja nicht immer die 12h-600km solo-unsupported Tour durch die nordschwedische Tundra sein.

Gründe für den Kauf eines neuen Fahrrads gibts doch immer...

 

[OCR-Racer]

Zielgruppe kann aber genauso gut auch Otto sein, der morgens auf den Weg in die Arbeit, mal die Straße,
mal den Waldweg o. Trail nehmen will.

nein, niemals . . .
hier fährt jeder nur UCI-Rennen und immer alle vorne mit dabei, unter denen mit Sieges-Chance.
Und daran werden alle Räder gemessen

 

[fabic62]

nein, niemals . . .
hier fährt jeder nur UCI-Rennen und immer alle vorne mit dabei, unter denen mit Sieges-Chance.
Und daran werden alle Räder gemessen

so muss es sein!

 

[die schwelle]

ich vergesse gern mal dass dank jobrad 5-8000€ räder ganz normal geworden sind fürs pendeln. aber normalerweise halt e-fullys mit 2.5er stollenreifen.
nichtsdestotrotz hätt ich gesagt dass das nicht nummer 1 gedanke bei der entwicklung dieses rads war.

 

[stefanolo]

Bei dem Rad wäre ich wirklich sehr gespannt auf eine leichte Renn-Variante, basierend auf dem Rahmenset. Mit 2,4kg started man da halt schon sehr schwer als Basis. Da kommt hoffentlich noch was (Set und Aufbauten)

 

[emjot]

Hat das auch Vollfederung und Gepäckträger?

Die Gewichtsangabe des Trek ist auch ohne Gepäckträger.

 

[Genussfahrer61]

Was soll das nun sein, ein MTB-Fully mit RR-/Gravellenker oder ein Gravel mit Federung? Egal, mit einem geschickten Marketing wird man auch dieses Teil als unverzichtbares Must-Have positionieren können.

 

[Legenders]

Ist nichts neues, dass es Leute gibt, die Rennlenker an MTBs schrauben. Dementsprechend habe ich mich schon lange gefragt, warum das kein Hersteller macht. Klar, bei einem Enduro macht es weniger Sinn, aber bei einem Hardtail oder Fully mit wenig Federweg wie hier ist es absolut legitim.
Bevor man mit Elastomeren arbeitet finde ich es definitiv besser die sich bewährten Federelemente zu nutzen.

 

[28er]

Das Schöne an Rennrädern, Gravelbikes und Hardtails ist, dass man sich u.a. den ganzen Aufwand und Ärger mit der im unmittelbaren Dreck- und Wasserbeschuss liegenden Hinterbaulagerung spart!
Mir reichen da schon untere Lenkkopflager und Tretlager. Wasser findet einfach immer seinen Weg.
10(0)km unmittelbarer Dauerbeschuss im Regen.......viel Spaß!

 

[seankelly]

Bevor man mit Elastomeren arbeitet finde ich es definitiv besser die sich bewährten Federelemente zu nutzen.

Ich nicht. Federelemente erfordern Wartung, Elastomere nicht.

 

[stefanolo]

Die MTB Erfahrung lehrt, falls man das so nennen kann, das vor allem der Antriebsstrang ein Thema ist bei Regen, weniger die Lagerung des Hinterbaus... Der Dämpfer ist dabei sogar relativ geschützt vor Dreck-Beschuss. Aber klar, wer Einfachheit sucht wird nicht zum Fully greifen...

 

[Hendrik_aus_e]

Hatte ich auch schon an andere Stelle gezeigt, ist mein Dorffahrrad. Sind jetzt keine Hochwertigen Komponenten dennoch erstaunlich schnell und den Komfortgewinn merke ich am meisten auf Kopfsteinpflaster.

 

[AndiG72]

Kann man beim MTB auch anpassen

Spricht das jetzt gegen „oft“ aerodynamischer?

Nicht unbedingt wie man hier sieht. MTB Hardtail wiegt auch nur 8-9Kg

Kann ich auch auf das MTB aufziehen

Wird heute teilweise bei XC Rennen schon gemacht, je nach Strecke natürlich (GCN berichtete).

genau deshalb verstehe ich den Sinn eines Gravel nicht, wenn es so aufgebaut ist, wie hier in dem Artikel

+1

Naja und trotzdem gewinnen eben beim Unbound meistens die Gravel Bikes. Und ja klar kann ich an mein XC einen Dropbar montieren und Gravel Reifen aufziehen (gleiche Felgengröße) - oder mir eben gleich ein Gravel kaufen. Das hat das dann schon.

Mtbs könn(t)en aber tatsächlich sehr vieles besser als die heutigen Gravel Bikes. Aber der Fokus hat sich beim Mtb so stark auf Downhill verschoben und beim XC so sehr ins Race lastige, dass das Kundeninteresse total zusammengebrochen ist. Für Downhill ist ein kurzer Vorbau mit breitem Lenker gut, für Strecke ein langer Vorbau mit schmalem Lenker.
Und ja - natürlich kann ich mir einen kleineren Mtb Rahmen mit langem Vorbau zusammenstellen. Oder mir mit einem Mtb Rahmen ein Gravel Bike aufbauen, wenn der Sitzwinkel etc für lange Strecken passt.

Und das Gravel, ist ja ein „entschärftes“ Rennrad und selbst beim Rennrad kommt man auf den Trichter einen höheren Stack, bzw mehr Spacer zu fahren und damit dann aerodynamisch zu punkten.

 

[Scar]

Naja und trotzdem gewinnen eben beim Unbound meistens die Gravel Bikes. Und ja klar kann ich an mein XC einen Dropbar montieren und Gravel Reifen aufziehen (gleiche Felgengröße) - oder mir eben gleich ein Gravel kaufen. Das hat das dann schon.

Beim Unbound werden schon krasse Schnitte gefahren, von daher hat die Sitzposition des Fahrers schon erheblichen Einfluss auf die Aerodynamik und somit auch auf das Ergebnis.

Wenn man sich überlegt dass beim Unbound 200 der Schnitt bei fast 38km/h und beim XL (350meilen) bei 32,5km/h liegt, kann man sich ausrechen was es für einen Unterschied macht zwischen MTB Buslenker und schmalem Gravel Lenker, wenn man sich nur 5w spart, ist das auf über 560km eine Menge.

Ein Gravel Bike ist meines Erachtens ein Flachland MTB. Es ist gemacht im damit in flachem oder welligen Gelände Strecke zu machen. Das Mountainbike ist wie der Name sagt in den Bergen auf steilen Anstiegen und technischen Parkours zuhause.

Ob jetzt jemand einen Gravel/Fully hybriden braucht muss letztendlich jeder selbst entscheiden, aber die Vollfederung macht aus den Gravel Bike auch kein MTB weil einfach die Kontrolle durch den breiteren Lenker fehlt. Es macht das Rad einfach nur bequemer aber auch schwerer.

 

[Lieblingsleguan]

Ein Gravel Bike ist meines Erachtens ein Flachland MTB.

Würde ich so gar nicht unbedingt sagen.
Für mich ist der Unterschied zwischen Gravel- und MTB, dass ein Gravelbike wie das Rennrad immer noch ein Straßenrad ist. Nur eben für Straßen, die nicht asphaltiert sind.

Ich war 2014 zwei Wochen lang im Urlaub in Boulder, CO. Damals wurde hier im Forum nicht gestritten, ob Gravel-Federgabeln sinnvoll sind oder Kundenverarsche, sondern ob Gravelbikes sinnvoll sind oder Kundenverarsche. Viele der Leute, die den Gedanken an ein Gravelbike damals unsinnig fanden, haben heute ganz selbstverständlich eines (mich inbegriffen). In Boulder wurde aber völlig klar, warum die Amerikaner diese neue (?) Kategorie Rennrad mögen: Dort gibt es einfach viele schöne Straßen, die bei uns Rennradrouten wären, dort aber geschottert sind. Und das auch mit vielen Höhenmetern teilweise weit über 3000m hinauf (Boulder liegt auf 1600m am Rand der Rockies, nix Flachland und was hab ich geschnauft bei sehr moderaten Steigungen in der Höhe ).

Beispiel, weil sehr beliebt, die Auffahrt nach Gold Hill, wahlweise über die Gold Run Road oder den Sunshine Canyon Drive. Beide sehen ungefähr so aus:

(Random Street View Image)

Hier gab es also klassischerweise die Wahl, nimmt man das Rennrad mit max. 28mm Reifen, die durch die Felgenbremse passen, oder den Cyclocrosser mit seiner begrenzt langstreckentauglichen Geo oder das MTB, das für so eine Route overkill wäre und auf den zahlreichen Asphaltpassagen am gleichen Tag noch unpassender ist.

Und jetzt gibt es eben auch Straßen, die so rumpelig sind, dass eine 30/40/60mm Federgabel Sinn machen kann und ein schneller XC Reifen schneller ist als der 40mm Standard-Gravelreifen aber immer noch hat das nichts mit Mountainbiken zu tun.

 

[Bikarbonat]

Würde ich so gar nicht unbedingt sagen.
Für mich ist der Unterschied zwischen Gravel- und MTB, dass ein Gravelbike wie das Rennrad immer noch ein Straßenrad ist. Nur eben für Straßen, die nicht asphaltiert sind.


Beispiel, weil sehr beliebt, die Auffahrt nach Gold Hill, wahlweise über die Gold Run Road oder den Sunshine Canyon Drive. Beide sehen ungefähr so aus:
Anhang anzeigen 1684767
(Random Street View Image)



Und jetzt gibt es eben auch Straßen, die so rumpelig sind, dass eine 30/40/60mm Federgabel Sinn machen kann und ein schneller XC Reifen schneller ist als der 40mm Standard-Gravelreifen aber immer noch hat das nichts mit Mountainbiken zu tun.

Andererseits gibt es in Europa im Alpenraum und südlich davon gerne mal viele Nebenstraßen, die auch als "Schotter" klassifiziert sind, dann aber so aussehen:

Und ohne Federgabel oder MTB-Reifen kann man da nur langsam mit so 15 km/h behutsam runterrollen, mit Federgabel und breiten Reifen aber ohne Probleme mit 25+ km/h runterbrettern.