FTP - Aktuelle Zahlen und Ziele

[Tourero]

Vll. fährtst Du einfach in die falsche Richtung?

 

[*cl*]

Kommt eh nix rum.
Am Ende stehe ich immer wieder vor meiner Haustüre.

Konsequent drinnen fahren, da stehst Du nie vor Deiner Haustür.

 

[Firefucker9900]

Ein Ramp-Test ist für Einsteiger sinnvoller.

Was passiert, wenn man einen zu hohen Wert im Ergebnis erhält und auf der Basis trainiert?

Man muss vielleicht bei harten Hit -Einheiten per bias herunterregeln und landet dann im realen und fahrbaren Bereich.

Fährt ein Einsteiger einen 20er und scheitert am pacing, dann gibt es eine zu niedrige FTP, die im Training so problemlos durchgefahren wird. Trainingseffekt ist verringert.

Das kann ich in gewisser Weise nachvollziehen.

Ich persönlich hab meine FTP grob aus der 20min-Powerkurve nach einer ca. einstündigen etwas härteren Ausfahrt abgeschätzt. Und mich dann halt an dem Wert für den FTP Test orientiert, das hat bisher immer ganz gut gepasst.
Aber vermutlich fahren die Leute einfach nicht ohne Workout in Zwift in der Gegend rum

 

[pjotr]

Ein Ramp-Test ist für Einsteiger sinnvoller.

Was passiert, wenn man einen zu hohen Wert im Ergebnis erhält und auf der Basis trainiert?

Man muss vielleicht bei harten Hit -Einheiten per bias herunterregeln und landet dann im realen und fahrbaren Bereich.

Fährt ein Einsteiger einen 20er und scheitert am pacing, dann gibt es eine zu niedrige FTP, die im Training so problemlos durchgefahren wird. Trainingseffekt ist verringert.

Ich sehe nicht, wieso man den 20 min. Test nicht einfach mal durch ein paar 2*20 min. Intervalle verifizieren könnte. Ist auch ne gute Übung fürs Pacing und zugleich eine gute Trainingseinheit.
Sehe daher keinen wirklichen Grund, warum man auf Rampentest ausweichen sollte. Testprotokolle und Pacing zu erlernen gehört eben auch zum Training dazu.

 

[ronde2009]

Das hört sich plausibel an. Es ist für Anbieter mit so vielen neuen Kunden aber nicht die einfache automatische Lösung, die sie sich wünschen.

 

[ronde2009]

Hier mal ein schönes Video über verschiedene FTP Tests. Man kann sich Weihnachtsgebäck (Klasse E) kaufen und es hervorragend auf dem Sofa genießen. https://www.globalcyclingnetwork.co...ahg0gFJ4pvorm_d_GI4QchAhQxg69yFHU_bkxNjj3WsuY

 

[Teutone]

Für die besonders Bewegungsfaulen, hier noch die FTP-Hochrechnung allein aus Ruhepuls und Max-Puls.

Wer jegliche Bewegung scheut, kann den Max. natürlich auch aus "220 - Lebensalter" ermitteln, aber dann könnte es natürlich ungenau werden.

Also, erst einmal die VO2max allein aus Ruhe- und Maximalpuls ermitteln, siehe Wikipedia:

Dann die Rechnung, aus der man aus seiner 5-Minuten-Leistung auf die VO2max kommt, "umdrehen":

(VO2max - 16,6) / 8,87 = 5-Minuten-Leistung in Watt/Kg​

Dies Ergebnis x Gewicht nehmen, und durch 1,15 teilen, um von "5 Minuten" auf Stundenleistung, bzw. FTP zu kommen.​

Fertig.

Und so sehr das auch jeder belächelt, wird es vermutlich jeder einmal für sich nachrechnen.. und womöglich, wie ich, merken, dass das Ergebnis passt.

 

[Hans Werner]

Für die besonders Bewegungsfaulen, hier noch die FTP-Hochrechnung allein aus Ruhepuls und Max-Puls.

Wer jegliche Bewegung scheut, kann den Max. natürlich auch aus "220 - Lebensalter" ermitteln, aber dann könnte es natürlich ungenau werden.

Also, erst einmal die VO2max allein aus Ruhe- und Maximalpuls ermitteln, siehe Wikipedia:

Anhang anzeigen 1351020

Dann die Rechnung, aus der man aus seiner 5-Minuten-Leistung auf die VO2max kommt, "umdrehen":

(VO2max - 16,6) / 8,87 = 5-Minuten-Leistung in Watt/Kg​

Dies Ergebnis x Gewicht nehmen, und durch 1,15 teilen, um von "5 Minuten" auf Stundenleistung, bzw. FTP zu kommen.​

Fertig.

Und so sehr das auch jeder belächelt, wird es vermutlich jeder einmal für sich nachrechnen.. und womöglich, wie ich, merken, dass das Ergebnis passt.

Spannend, aber bei mir 20W zu wenig.

 

[Teutone]

Spannend, aber bei mir 20W zu wenig.

Oder klarer Fall der Selbstüberschätzung der eigenen FTP..

 

[Jimflutsch]

Für die besonders Bewegungsfaulen, hier noch die FTP-Hochrechnung allein aus Ruhepuls und Max-Puls.

Wer jegliche Bewegung scheut, kann den Max. natürlich auch aus "220 - Lebensalter" ermitteln, aber dann könnte es natürlich ungenau werden.

Also, erst einmal die VO2max allein aus Ruhe- und Maximalpuls ermitteln, siehe Wikipedia:

Anhang anzeigen 1351020

Dann die Rechnung, aus der man aus seiner 5-Minuten-Leistung auf die VO2max kommt, "umdrehen":

(VO2max - 16,6) / 8,87 = 5-Minuten-Leistung in Watt/Kg​

Dies Ergebnis x Gewicht nehmen, und durch 1,15 teilen, um von "5 Minuten" auf Stundenleistung, bzw. FTP zu kommen.​

Fertig.

Und so sehr das auch jeder belächelt, wird es vermutlich jeder einmal für sich nachrechnen.. und womöglich, wie ich, merken, dass das Ergebnis passt.

Bei mir 90 Watt zu hoch, habe aber auch einen extrem niedrigen Ruhepuls. Mit der VO2max der Garmin passt es ziemlich gut.

 

[Hans Werner]

Oder klarer Fall der Selbstüberschätzung der eigenen FTP..

Ganz sicher nicht, das belegen die Zahlen auf unterschiedlichen Wattmesssystemen.

 

[AW312]

@Teutone
Wenn ich die VO2Max mit der Formel ausrechne passt es nicht. Nehm ich dagegen die von I.ICU errechnte VO2Max, dann kommt es ziemlich genau hin.

 

[ronde2009]

Oder klarer Fall der Selbstüberschätzung der eigenen FTP..

Oder bei Dir klare Unterschätzung.

 

[pjotr]

Und so sehr das auch jeder belächelt, wird es vermutlich jeder einmal für sich nachrechnen.. und womöglich, wie ich, merken, dass das Ergebnis passt.

Öhhmmm, NEIN!

 

[ronde2009]

Ich habe auch mal die ICU Daten genommen und zurück gerechnet. Das passt je nach Wert (Kurzzeit/Jahr). Wohl, weil man diesen Rechenschritt so macht.
ich setze meine vorherigen Beitrag nochmal für die weniger Erfahrenen nach vorne, weil da einige Unterschiede bei den FTP Tests gezeigt werden und besonders der 2*8 Minuten Test zu hoch schätzt.
Hier mal ein schönes Video über verschiedene FTP Tests. Man kann sich Weihnachtsgebäck (Klasse E) kaufen und es hervorragend auf dem Sofa genießen. https://www.globalcyclingnetwork.co...ahg0gFJ4pvorm_d_GI4QchAhQxg69yFHU_bkxNjj3WsuY

 

[Hobbyrenner]

dass das Ergebnis passt

mir paßt es jedenfalls, 3,5W/kg (bei 60+) - aber passen wird es sicher nicht

 

[traubers]

Anhang anzeigen 1351020

Dann die Rechnung, aus der man aus seiner 5-Minuten-Leistung auf die VO2max kommt, "umdrehen":

(VO2max - 16,6) / 8,87 = 5-Minuten-Leistung in Watt/Kg​

Dies Ergebnis x Gewicht nehmen, und durch 1,15 teilen, um von "5 Minuten" auf Stundenleistung, bzw. FTP zu kommen.​

Fertig.

Und so sehr das auch jeder belächelt, wird es vermutlich jeder einmal für sich nachrechnen.. und womöglich, wie ich, merken, dass das Ergebnis passt.

VO2 beim mir 48 -16,6 :8,87 = 3,54 x 79Kg : 1,15 = 243
Sehr schöne Rechnung und bin überrascht das es bei mir so ein hoher Wert ist. Mein letzter FTP Test allerdings draußen bei 2mal 8 Minuten ergab eine FTP von 212.
Auf Zwift habe ich mir 205 FTP eingestellt um die Workouts sauber zu fahren.
Vielleicht noch als vergleich beim 2ten Workout der Zwift - Group Workout: Short | Fatigue Fighter | ZA 2023 on The Muckle Yin in Scotland hatte ich auf den 5 min freie Fahrt all out einen Wert von 247 Watt erreicht. < vielleicht gibt es da Vergleiche mit anderen Fahrern

Für mich zumindest erscheint mir der errechnete WERT 243 zu hoch. Denke bin so bei 210 - 220 Watt FTP.
Jetzt mal nur mit dem WERT aus den 5 Minuten 247 entspricht 3,12W/kg gerechnet komme ich auf eine FTP von 212 Watt.

 

[Steve_1579]

4.2W/kg und FTP 311 kommt hin

 

[Hendrik_aus_e]

Ich habe auch mal die ICU Daten genommen und zurück gerechnet. Das passt je nach Wert (Kurzzeit/Jahr). Wohl, weil man diesen Rechenschritt so macht.
ich setze meine vorherigen Beitrag nochmal für die weniger Erfahrenen nach vorne, weil da einige Unterschiede bei den FTP Tests gezeigt werden und besonders der 2*8 Minuten Test zu hoch schätzt.
Hier mal ein schönes Video über verschiedene FTP Tests. Man kann sich Weihnachtsgebäck (Klasse E) kaufen und es hervorragend auf dem Sofa genießen. https://www.globalcyclingnetwork.co...ahg0gFJ4pvorm_d_GI4QchAhQxg69yFHU_bkxNjj3WsuY

ICU Daten lasse ich seit dieser Saison auch mit erfassen. Meine FTP wird aus einer Einheit abgeleitet wo ich 2x 20min 260W gefahren bin. Allerdings wird nur ein Block für die 20min Dauerleistung berücksichtig, ich glaube das ist nicht so richtig korrekt und da ist doch @Teutone Rechnung besser.

 

[traubers]

Was sind eure Erfahrungen und vielleicht hat jemand nen Vergleich mit einer richtigen Leistungsdiagnostik.
Wie genau ist der VO2max. der uns bei Garmin angezeigt wird?

Danke