Der Rennrad Reifen Thread

[Umdenblock]

Falls es dich wirklich interessiert hier etwas Lektüre.

https://silca.cc/en-eu/blogs/silca/...Y9ypaFixYd6yXbOnC3MT3X8XnNNvbIIq7Uvu9FkacPZa7

https://silca.cc/en-eu/blogs/silca/...v3iKdq5elaGvS4HCWpYU-kZb6pGNGz5f3ICfsdCRW1l8y

https://silca.cc/en-eu/blogs/silca/...hDv21N6wJkWuhBz8f6aotVkec-s7HfbFRWs4vNK0Dvq67

Lass doch die Bennys dieser Welt weiter mit 8bar über die Glasscheibenglatten Strassen fahren.

 

[Serval]

zu 1) genauso kann man aber nicht verallgemeinern, dass TPU plus tubetype Schlauch ein pauschal gutes System ist. Pirelli demonstriert das halt auf dem Silbertablett.

Fair - hättest Du halt lieber gleich so klar einordnen sollen.

zu 2) im TT Bereich geht es gelegentlich halt wirklich fast nur noch um den Rollwiderstand und marginal Gains. Da muss ein Reifen aber auch nicht viel mehr können als schnell rollen.

Ebenfalls fair. War ja auch nicht vollkommen ernst gemeint

zu 3) allerdings funktioniert das ja nicht pauschal, weil wenn ich dann nen Reifen hab der mies rollt, was bringt mir dann ein geringes Gewicht? Automatisch macht das das System nicht schneller. Und es gibt nur sehr wenige wirklich gut rollende Tubetype Reifen. Meines Erachtens nach keinen einzigen ohne Einschränkungen. Michelin Lauffläche (wie von Dir angesprochen) Conti 5000 mit inzwischen abgehängter Gummimischung, Turbo Cotton der in breiteren Maßen gar nicht produziert wird. Also baut man den TPU am Ende in einen modernen TLR Reifen und das wars dann auch schon fast mit dem errechneten Gewichtsvorteil. Dann hat man weder Gewicht gespart, noch einen optimalen Rollwiderstand und der zusätzliche Pannenschutz durch Dichtmilch ist auch nicht vorhanden. Einziger Vorteil.... man muss nicht mit Milch hantieren. Dafür ist ein nennenswerter Anteil schon vorm Einbau defekt.

Ich hab für die Gewichtsbilanz extra den GP5K als Referenz genutzt - der P Zero wäre nochmal fast 10g pro Reifen leichter, ist aber wie Du sagst beim RoWi einfach nicht konkurrenzfähig.

Der Mangel an wirklich rundum guten Tubetype Reifen frustriert mich auch, selbst wenn ich als Felgenbremsenfahrer da sogar fein raus bin - der Power Cup Tubetype hat in 25mm eine Laufflächenabdeckung von vollkommen normalen 41% und ich liebe ihn Praktisch die selbe Performance (RoWi, Grip, Pannensicherheit) wie ein Corsa Pro TLR, aber 2x40g leichter, keine Sauerei und mit etwas Glück selbst inklusive teurem Euro-TPU Schlauch sogar günstiger. Den letzten Satz hab ich für sagenhafte 32€ pro Stück bekommen, die Aerothans waren damals bei 18€ das Stück.

Man kann dann halt keine leichten TPU riskieren, wenn man auch mal ernsthafte Abfahrten machen möchte, das macht leider 2x15g Mehrgewicht. Finde ich aber okay, angesichts der Tatsache, das Aerothan 2.0 und Eclipse Endurance GT dafür einen Alu-Ventilschaft bieten, wo man Clik-Valve einrüsten kann und keine Angst haben braucht, ihn beim Bepumpen mit Minipumpe abzubrechen. Zumindest ein Teil des Zusatzgewichts erkauft einem also handfeste Handhabungsvorteile, dann bin ich damit fein. Und leichter als die Alternativen ist es ja immer noch.

 

[Scheinregen]

Vielen Dank, da ist nun nichts überraschendes dabei.
Es gibt einige Einschränkungen, keine Felgenbreite etc.
Im Endeffekt stehen dann 7,25 bar vs 8bar Pirelli Empfehlung. Bei 26-622 tube type.

Rechne doch mal selbst durch und teil das Ergebnis hier. Für die meisten dürfte "worn pavement" am ehesten als Oberfläche hinkommen. Ich lande mit meinen Angaben mit 26ern bei maximal 6 Bar, bei SRAM eher 5.
https://silca.cc/en-eu/pages/pro-ti...viP7oHkCToyE7DZeZSEE5mlF0XXPHheJbBOt0eRGbeStp
https://axs.sram.com/guides/tire/pressure

 

[captain hook]

https://fm-boyaux.cc/16-route

FMB hat inzwischen einiges an Cotton open tubulars mit hohen TPI Werten. Wäre vielleicht mal einen Versuch wert. Ich hab vor einiger Zeit da mal was gekauft, da designte man aber noch auf schmalere Felgenprofile. Gefahren haben sie sich aber sehr gut, aber da war die Lauffläche noch ähnlich wie beim Michelin. Inzwischen haben sie da drauf gelegt.

 

[rennradler1]

Michelin Lauffläche

Welches Problem soll der Tube Type da haben?

 

[ChristianG92]

Über die Option TLR Reifen mit TPU habe ich bislang noch nie nachgedacht, da ich das nie als eine mögliche Kombination in Betracht gezogen habe.

Also könnte ich statt 30 mm Conti GP5000 (tubeversion) mit einem TPU Schlauch auch den 30 mm TLR mit TPU Schlauch nutzen - und hätte dann zwar knapp 100 g mehr Gewicht, könnte aber mit 2 Bar weniger fahren (durch steifere Konstruktion TLR) und hätte somit mehr Komfort und trotzdem einen geringeren Rollwiderstand?

Ist der Conti GP in der Tubeversion was Rollwiderstand anbelangt denn wirklich so viel schlechter als die TLR Version? Kann mir nicht vorstellen, dass die Unterschiede da so groß sind. Bzw. in welchem Maße hängt es von der Wahl des TPU Schlauches ab?

 

[Califax]

Für die meisten dürfte "worn pavement" am ehesten als Oberfläche hinkommen. Ich lande mit meinen Angaben mit 26ern bei maximal 6 Bar, bei SRAM eher 5.
https://silca.cc/en-eu/pages/pro-ti...viP7oHkCToyE7DZeZSEE5mlF0XXPHheJbBOt0eRGbeStp
https://axs.sram.com/guides/tire/pressure

Danke für den Hinweis auf den Silca Rechner.
Sind jedenfalls interessante Ergebnisse. Ich selbst fahre in ungefähr bei dem errechneten Druck, sprich mehr als beim Sram/Zipp Rechner.

 

[Robradl]

Also könnte ich statt 30 mm Conti GP5000 (tubeversion) mit einem TPU Schlauch auch den 30 mm TLR mit TPU Schlauch nutzen - und hätte dann zwar knapp 100 g mehr Gewicht, könnte aber mit 2 Bar weniger fahren (durch steifere Konstruktion TLR) und hätte somit mehr Komfort und trotzdem einen geringeren Rollwiderstand?

Könntest du, der Pannenschutz ist aber geringer (Lauffläche bei TLR dünner als bei TubeType).

 

[Oseki]

Könntest du, der Pannenschutz ist aber geringer (Lauffläche bei TLR dünner als bei TubeType).

Kommt ganz auf die Splitmengen- und Korngrößen Verteilung an die befahren wird.

 

[Robradl]

Der Pannenschutz ist immer geringer, die Pannenhäufigkeit variiert aber mit dem Untergrund. Und den kann ich mir nicht immer aussuchen (neue Strecken, Baustellen, Glassplitter, etc.)

 

[n-1]

Ich kann als Ergänzung zur Diskussion auf den vergangenen Seiten den Schwalbe Pro One Tube Type empfehlen. Fahre den in 32 mm mit Ridenow-TPUs und DT Swiss GRC 1100 (25 innen, 36 außen). 3,8 bar und seit 7000 Kilometern pannenfrei, nur ein selbst verschuldeter Snakebite (am Garmin herumgedrückt, Bordsteinkante übersehen).

Gründe für die Entscheidung waren damals: gleiche Gummimischung wie die TLR-Version, in 32 mm als tanwall verfügbar (deshalb kein Conti), mit etwa 35 Euro vergleichsweise günstig zu bekommen. Habs bislang nicht bereut und halte das für ein ziemlich gutes Allroad-Setup.

 

[Umdenblock]

Mal meine 2024/2025er Reifenerfahrungen, für Interessierte an den Modellen. Reifen wurden Tausende Km auf mehreren Rädern und alle Wetter u.a. auch in Rennen gefahren, Größe 28 (Sohn + ich) und 32mm (Rad Frau).
Druck bei 80kg ca. 4,5 und 60kg ca. 3,5.

Goodyear Eagle F1: Mein Plus! Montage einfach, Rundlauf super, Grip super, keine Pannen.

Schwalbe Pro One: Solide! Montage gut aber je nach Felge schwerer, einfach dicht, keine Pannen, Grip gut.

Vittoria Corsa Next: Racer, leichte Montage, aber Pannenanfällig, geschätze 300 Cut´s im Reifen, schneller Verschleiss.

GP 5000 S (TL): Durchwachsen! Montage von leicht bis Katastrophe alles dabei, rollt gefühlt schnell aber holperig, zieht Fäden.

Pirelli P Zero: Gut! Montage leicht, Rundlauf gut, sonst nicht auffällig, heißt kein Hurra und kein Pfui.

Bontrager: Serie am Trek der Frau, flog schnell runter, passt gut zu Baumarkträdern, Note 5.

Schneller gemacht hat uns keiner der Reifen, Segmentzeiten wurden von allem was geht beeinflusst, von Wind über Sitzposition bis Hunger, von den Reifen nicht.

 

[Cos2k]

Hallo zusammen,

bisher bin ich nur stiller und eifriger Mitleser, aber nun brauche ich mal einen kleinen Rat/Tipp.
Da ich nun in ziemlich kurzer Zeit zwei Platten, natürlich hinten, hatte und es mich jedes Mal kolossal geärgert hat wie unfassbar schwer der Reifen wieder drauf geht, überlege ich derzeit ob es ggf. Sinn macht eine andere Kombi auszuprobieren.
Ich fahren derzeit DT Swiss ERC1400 und den Schwalbe Pro One Evo 32 mm. Standard Butyl-Schlauch von Schwalbe.

Ist ein anderer Reifen (evtl. Conti, Goodyear) montagefreundlicher oder liegt das Problem eher an der Felge?
Gleichzeitig überlege ich in Richtung TPU zu wechseln, in der Hoffnung das der Pannenschutz etwas besser ist mit den bisherigen Schläuchen.
Macht es ggf. Auch Sinn über ein Anti-Platt im Reifen nachzudenken?

Danke für euer Feedback

 

[Klarostorix]

Was spricht gegen Tubeless?

 

[Umdenblock]

Hallo zusammen,

bisher bin ich nur stiller und eifriger Mitleser, aber nun brauche ich mal einen kleinen Rat/Tipp.
Da ich nun in ziemlich kurzer Zeit zwei Platten, natürlich hinten, hatte und es mich jedes Mal kolossal geärgert hat wie unfassbar schwer der Reifen wieder drauf geht, überlege ich derzeit ob es ggf. Sinn macht eine andere Kombi auszuprobieren.
Ich fahren derzeit DT Swiss ERC1400 und den Schwalbe Pro One Evo 32 mm. Standard Butyl-Schlauch von Schwalbe.

Ist ein anderer Reifen (evtl. Conti, Goodyear) montagefreundlicher oder liegt das Problem eher an der Felge?
Gleichzeitig überlege ich in Richtung TPU zu wechseln, in der Hoffnung das der Pannenschutz etwas besser ist mit den bisherigen Schläuchen.
Macht es ggf. Auch Sinn über ein Anti-Platt im Reifen nachzudenken?

Danke für euer Feedback

Du bestätigst was ich eben zum Schwalbe geschrieben hab, ja nach Felge echt schwer (für richtig erfahrene Schrauber). Zuletzt hatte eine Mitfahrerin einen Platten an ihrem Canyon mit genau Deiner Kombi, es hat 3 Hände gebracht, so zickig war die Montage, auch bei 4bar noch kein Plöppen. Auf dieselbe Felge ging später ein Goodyear ohne Hebel drauf, ist bei machen Kombis so.

 

[Deichkletterer]

Hinsichtlich der Montage finde ich die ursprünglichen Pirelli P-Zero ab 2017 richtig gut. Ich habe noch zwei Satz aus dem Abverkauf. Auch den Komfort finde ich besser als bei den aktuellen. Die Flanken sind dünner. Der Rollwiderstand mag etwas höher sein, das merke ich aber nicht.

Grandfondo hat echt Wortvirtuosen… zum Conti:

Der Antritt ist spritzig, das Handling direkt und präzise, passend zur sportlich straffen Compliance. Die Tubeless-Montage und Abdichtung gelingen mühelos, die Verarbeitung ist top und die Optik bereits ein echter Klassiker.

Also die Optik ist einfach schwarz und die Compliance könnte man auch einfach nicht so dolle nennen. Die hatten doch sonst Vittoria gehypt. Scheint ja abgekühlt zu sein.

Ich fahre im Moment Turbo Cotton 26-622 und die alten Pirellis in 28-622. Beide finde ich gut. Die Turbos werden aber leider wohl nicht so lange halten.

 

[Scheinregen]

und es mich jedes Mal kolossal geärgert hat wie unfassbar schwer der Reifen wieder drauf geht, überlege ich derzeit ob es ggf. Sinn macht eine andere Kombi auszuprobieren.

Manche Kombinationen sind schwierig. Wasser auf die Flanken kann unterwegs helfen (zuhause mit Spülmittel) und beide Seiten in die Mitte der Felge drücken so wie hier, das bringt einiges:

 

[Scar]

So die Frage aller Fragen: Vernunft oder Geiz?

Mein Hinterreifen ist relativ durch der Indikator ist noch minimal zu sehen aber die Karkasse wird auch schon langsam auf der Hälfte des Umfangs sichtbar.

Das Rad ist das Schönwetterrad, also wird dieses Jahr je nach Wetter vermutlich nicht mehr viel gefahren.

Auf Nummer sicher gehen und den Reifen gleich wechseln um auch den 30€ Turbolito nicht unbedingt zu zerstören durch weniger Pannenschutz oder das ganze auf nächstes Frühjahr schieben, da es ja auch nicht unbedingt gut für den Reifen ist wenn er ein halbes Jahr rumsteht?

 

[Genussfahrer61]

Gleichzeitig überlege ich in Richtung TPU zu wechseln, in der Hoffnung das der Pannenschutz etwas besser ist mit den bisherigen Schläuchen.

Meiner Meinung nach liegt der Pannenschutz primär beim Reifen und nicht beim Schlauch, auch wenn die Werbevideos gewisser TPU-Hersteller etwas anderes suggerieren. Mit dem "normalen" Conti GP5000 habe ich sehr gute Erfahrung gemacht, obwohl ich die Reifen fahre, bis von denn Indikatoren nichts mehr sichtbar ist.

Ausser bei älteren Shimano Alufelgen die ein sehr flaches Felgenbett hatten, konnte ich die Montage /Demontage immer ohne Werkzeug machen, ich habe allerdings sehr grosse kräftige Hände.

 

[Stefan_L_01]

Meiner Meinung nach liegt der Pannenschutz primär beim Reifen und nicht beim Schlauch, auch wenn die Werbevideos gewisser TPU-Hersteller etwas anderes suggerieren. Mit dem "normalen" Conti GP5000 habe ich sehr gute Erfahrung gemacht, obwohl ich die Reifen fahre, bis von denn Indikatoren nichts mehr sichtbar ist.

Ausser bei älteren Shimano Alufelgen die ein sehr flaches Felgenbett hatten, konnte ich die Montage /Demontage immer ohne Werkzeug machen, ich habe allerdings sehr grosse kräftige Hände.

Und natürlich hasst Du Erfahrung um JEDE Kombi die es da draussen gibt, so dass Du aufgrund Deiner unglaublichen Erfahrung weisst dass es mit Deinen überragenden Händen und Deiner überragenden Technik IMMER möglich ist easy alles zu montieren. Bzw. alle anderen sind vermutlich unerfahrene unbeholfene Volltrottel