Der Rennrad Reifen Thread

[Scar]

Übertreibung dient der Veranschaulichung.
Die testen Tubetype Reifen für Racer mit Schläuchen, die niemand mehr, der Wert auf Rollwiderstand legt, fährt. Niemand. Wer das fährt, für den kommt Rowi an Position zwei, drei, vier oder fünf, vorher kommt an 1 die Pannensicherheit des Reifens. Dann vielleicht der Preis des Reifens.

Jeder hier in diesem Forum, jeder, der auf Speed fährt, würde, wenn schon, wenigstens einen light Schlauch verwenden.
BRR hat ja TPU getestet, dann könnten sie also auch den besten Tubetype mit TPU nehmen. Dann weiß man Bescheid

Totales Klischeedenken…

Das ist doch völlig egal ob sie einen Reifen zusätzlich mit Butyl testen oder nicht. Der ein oder andere Butyl Fahrer wird sicher auch am Rowi interessiert sein aber vielleicht keine 20-25€ für einen hier erhältlichen Tpu Schlauch ausgeben.

Ich finde es gut dass alle Reifen gleich standardisiert getestet werden so kann man gut vergleichen. Egal ob Holzreifen oder Rennreifen und jeder kann sich raus suchen was für ihn relevant oder wichtig ist.

 

[rennradler1]

Totales Klischeedenken…

Das ist doch völlig egal ob sie einen Reifen zusätzlich mit Butyl testen oder nicht. Der ein oder andere Butyl Fahrer wird sicher auch am Rowi interessiert sein aber vielleicht keine 20-25€ für einen hier erhältlichen Tpu Schlauch ausgeben.

Ich finde es gut dass alle Reifen gleich standardisiert getestet werden so kann man gut vergleichen. Egal ob Holzreifen oder Rennreifen und jeder kann sich raus suchen was für ihn relevant oder wichtig ist.

Dann sollten sie aber auch die TLR alle mit Butyl testen. Dann ist es transparent.

 

[Genussfahrer61]

Mittlerweile sind die Unterschiede so gering, dass die gemessenen Werte im Bereich von Serienstreuungen und Messtoleranzen liegen. Aber egal, man macht eine Religion und ein grosses Bohei um 1 oder 2 Watt. The Show must go on.

 

[Oseki]

Hauptsache dagegen!

 

[Genussfahrer61]

Nein, nur gegen sinnfreie Haarespaltereien und Messungen nach dem Motto "Wer misst misst Mist"

 

[Oseki]

Wiederholungen nachen die Aussage nicht wahrhaftiger.

 

[Genussfahrer61]

Ich würde mich an deiner Stelle mal selbst an der Nase nehmen.

 

[Oseki]

Was soll man auf Wiederholungen auch anderes schreiben?

 

[Moving]

Mittlerweile sind die Unterschiede so gering, dass die gemessenen Werte im Bereich von Serienstreuungen und Messtoleranzen liegen. Aber egal, man macht eine Religion und ein grosses Bohei um 1 oder 2 Watt. The Show must go on.

Selbst wenn es so wäre !

Gönne es den Leuten die darüber diskutieren wollen doch genüsslich zu diskutieren, für solche Sachen sowie Wetter, Spacer und andere Unbilden zu diskutieren ist imho diese Forum da.

Jemanden Diskussionen madig zu machen halte ich nicht für einen Genuss


Btw. hat dieser Thread mir geholfen bei der Reifenauswahl also wenigstens einmal hat er genutzt ich vermute mehr.

 

[Genussfahrer61]

Jemanden Diskussionen madig zu machen halte ich nicht für einen Genuss

Ich auch nicht, aber als Naturwissenschaftler juckt es mich halt hin und wieder, die Leute auf den (wissenschaftlichen) Boden der Realität zurück zu holen, wenn die Diskussion allzu sehr davon abdriftet.

 

[dasulf]

Mittlerweile sind die Unterschiede so gering, dass die gemessenen Werte im Bereich von Serienstreuungen und Messtoleranzen liegen. Aber egal, man macht eine Religion und ein grosses Bohei um 1 oder 2 Watt. The Show must go on.

der Unterschied von 2W zwischen butyl und Latex im Michelin Power TT ist mehr als 20%. Das würde ich nicht als Serienstreuung vermuten.

 

[Oseki]

Ich auch nicht, aber als Naturwissenschaftler juckt es mich halt hin und wieder, die Leute auf den (wissenschaftlichen) Boden der Realität zurück zu holen, wenn die Diskussion allzu sehr davon abdriftet.

Wie zum Beispiel jetzt

 

[Serval]

120g Butyl in einen high Performance Rennrad Reifen zu packen, ist starrköpfig. Niemand fährt sowas. Dazu lässt es das Gap zu Tubeless unnötig groß erscheinen in der Rangliste. Also sauberer Cut und wer unbedingt rückwärts vergleichen will, kann ja auch rückwärts rechnen.

Auf dem Standpunkt kann man schon stehen.

Einerseits ist es, wie @captain hook & ich nicht müde werden zu erklären, kein Ding einfach einen pauschalen Bonus für TPU oder Latex gedanklich drauf zu rechnen. Andererseits stimmt dann natürlich auch der Umkehrschluss: es wäre für Jarno ein Leichtes, die alten Werte ohne neue Tests nach eben diesem Vorgehen runterzukorrigieren und fortan mit TPU zu messen. Zu mal er das in der Abonnenten-Version der Seite schon anbietet, wenn ich richtig informiert bin.

In ähnlicher Weise hat er das, meine ich, bereits gehandhabt, als er auf Reifenbreiten-angepasste Drücke umgestiegen ist. Auch da hat er soweit ich weiss nicht alle alten Reifen nachgemessen, sondern die Bestandsdaten mit seinen Erfahrungswerten korrigiert.

Ich kann mit beiden Optionen leben - linke Tasche, rechte Tasche

 

[ESA50]

Mittlerweile sind die Unterschiede so gering, dass die gemessenen Werte im Bereich von Serienstreuungen und Messtoleranzen liegen. Aber egal, man macht eine Religion und ein grosses Bohei um 1 oder 2 Watt. The Show must go on.

wäre es nicht schlau von jemandem, der mit Unterhose in der Bib, Trikot in der Hose, 8cm Spacern, Sandalen, 4000 Kilometern im Jahr mit Durchschnittstempo 23,5 km/h, so etwas nicht zu schreiben?
Dir kann es tatsächlich egal, mir aber nicht. Du fährst erkennbar als Hobbyfahrer durch die Gegend (also soll dein Dacia dich von A nach B bringen, samt Dackelwackel auf der Hutablage), aber andere hier (z.B. ich) fahren Rennen (also wirklich) und sind tatsächlich so unterwegs, dass es um die letzten 2 Watt (vorne) und 2 Watt (hinten) geht.
Warum äußerst du dich zu etwas, wovon du absolut keine Ahnung hast, was für dich überhaupt nicht relevant ist und nennst es abfällig eine Religion, während andere für ihre Rennen immer nerdig auf der Suche nach Verbesserungen sind?
Geht so etwas einfach auch mal bei dir auf die Festplatte, samt Einsicht? Oder kommt wie immer der Sturkopf?

 

[Genussfahrer61]

wäre es nicht schlau von jemandem, der mit Unterhose in der Bib, Trikot in der Hose, 8cm Spacern, Sandalen, 4000 Kilometern im Jahr mit Durchschnittstempo 23,5 km/h, so etwas nicht zu schreiben?
Dir kann es tatsächlich egal, mir aber nicht. Du fährst erkennbar als Hobbyfahrer durch die Gegend (also soll dein Dacia dich von A nach B bringen, samt Dackelwackel auf der Hutablage), aber andere hier (z.B. ich) fahren Rennen (also wirklich) und sind tatsächlich so unterwegs, dass es um die letzten 2 Watt (vorne) und 2 Watt (hinten) geht.
Warum äußerst du dich zu etwas, wovon du absolut keine Ahnung hast, was für dich überhaupt nicht relevant ist und nennst es abfällig eine Religion, während andere für ihre Rennen immer nerdig auf der Suche nach Verbesserungen sind?
Geht so etwas einfach auch mal bei dir auf die Festplatte, samt Einsicht? Oder kommt wie immer der Sturkopf?

Dass sich Leute die Rennen fahren nicht angesprochen fühlen sollen, habe ich schon zig-mal erwähnt. Dass da im Sinne der Marginal-Gains selbst 0.5 Watt zählen, ist nachvollziehbar.

Nur ist das ein verschwindend kleiner Anteil aller RR-Fahrer. Bei der grossen Mehrheit der Fahrradfahrer, und nur bei denen, hinterfrage ich hingegen den Wahn nach solchen Optimierungen.

 

[Scar]

Dass sich Leute die Rennen fahren nicht angesprochen fühlen sollen, habe ich schon zig-mal erwähnt. Dass da im Sinne der Marginal-Gains selbst 0.5 Watt zählen, ist nachvollziehbar.

Nur ist das ein verschwindend kleiner Anteil aller RR-Fahrer. Bei der grossen Mehrheit der Fahrradfahrer, und nur bei denen, hinterfrage ich hingegen den Wahn nach solchen Optimierungen.

Warum hinterfragst du?

Wenn jemanden die Materie interessiert und er sein Setup optimieren möchte, lass ihn das machen und ihn auch hier darüber Diskutieren.

Jemand dem das Thema Rollwiderstand etc. egal ist, der wird sich sehr wahrscheinlich auch nicht auf der BRR Seite rumtreiben.

Du musst bestimmt nicht hinterfragen was andere machen, daraus resultiert nur die ständige 0815 Leier die man in jedem dritten Post liest. Typsiches Stammtischgeschwafel, der eine der immer dagegensprechen muss…

 

[Genussfahrer61]

Du musst bestimmt nicht hinterfragen was andere machen, daraus resultiert nur die ständige 0815 Leier die man in jedem dritten Post liest. Typsiches Stammtischgeschwafel, der eine der immer dagegensprechen muss…

Ist dir eine Diskussionsrunde lieber, wo alle, egal welcher Meinung sie wirklich sind, nur ja sagen und nicken um möglichst jeder Diskussion und Konfrontation aus dem Weg zu gehen und nie anzuecken?

 

[Scar]

Ist dir eine Diskussionsrunde lieber, wo alle, egal welcher Meinung sie wirklich sind, nur ja sagen und nicken um möglichst jeder Diskussion und Konfrontation aus dem Weg zu gehen und nie anzuecken?

Nein habe ich gar nicht, im Gegenteil es hilft sich weiter zu entwickeln, allerdings muss diese Kritik oder Konfrontation konstruktiv sein.

Keine nichtsaussagenden 0815 copy&paste Antworten.

 

[Montesodi]

Nach 2 Fahrten mit Tubeless Setup kann ich schon mal ein erstes Fazit abgeben. Ich habe gleich mal zwei unterschiedliche Reifen getestet um Erfahrungen zu sammeln. Hier meine Eindrücke:

Continental GP5000S TR 28mm auf Duke Baccara X 42:

• Montage ging sehr einfach. Alles von Hand
• Standpumpe hat gereicht um den Reifen ins Horn zu bringen
• dichtet gut ab
• Reifen läuft rund

• verglichen mit meinen bisherigen Tubetype Reifen (Michelin, Pirelli) läuft der Conti nicht so schön ab
• Kurvenverhalten fand ich auch eher gewöhnungsbedürftig
• Reifen läuft gut, also Rollwiderstand eher gering

Pirelli P Zero Race RS TLR 28mm auf Duke Baccara X 48/56

• Montage sehr schwierig. Ging nur mit Reifenheber und viel Geduld
• Standpumpe hat gereicht um den Reifen ins Horn zu bringen
• dichtet gut ab
• Reifen läuft rund

• sehr schönes und weiches Fahrverhalten
• super Grip und gutes Kurvenverhalten
• Reifen läuft mit weniger Luftdruck als der Tubetype besser

Ich hoffe die positiven Eindrücke gehen so weiter. Der Conti fliegt wieder runter. Wollte dem mal ne Chance geben. Aber für mich (65kg) ist das nicht der richtige Reifen. Mit dem Pirelli bin ich äusserst zufrieden.

 

[ESA50]

Ist dir eine Diskussionsrunde lieber, wo alle, egal welcher Meinung sie wirklich sind, nur ja sagen und nicken um möglichst jeder Diskussion und Konfrontation aus dem Weg zu gehen und nie anzuecken?

ich dachte, dass gerade Naturwissenschaftler (du berufst dich hier ja darauf) logisch strukturiert denken.
Wo geht es hier in jedem zweiten, dritten, vierten Beitrag um "ja sagen" und "nicken"? Welche Konfrontation?

Ich bitte dich, jetzt mehr als nur zwei Hinweise abzuliefern, ansonsten halt dich hier einfach raus, hier sind nur Nerds unterwegs, die einfach die Leistung an so einfachen Stellschrauben noch mal verbessern wollen. Es nervt dich ja auch (siehe letzte Seite), also schreib hier bitte nicht mehr, wenn wir Bekloppte weiter schwafeln.