Der "Nimm Du es - ich kann/will/darf nicht..." Thread

[FSD]

Guck mal ein paar LeTo Rahmen an..., da gibt's bisschen was verspieltes

Ja man muss aber auch die Zeit der Herstellung sehen , wenn man Vergleiche anstellt. Ich respektiere alle Geschmäcker hier, und muss nicht alles hinterfragen, speziell wenn es nicht mein Gebiet ist.

 

[Gelöschtes Mitglied 108963]

Ja man muss aber auch die Zeit der Herstellung sehen , wenn man Vergleiche anstellt. Ich respektiere alle Geschmäcker hier, und muss nicht alles hinterfragen, speziell wenn es nicht mein Gebiet ist.

Wer nicht fragt bleibt dumm...alte Weißheit aus der Sesamstraße!

 

[DaRav]

Leider, wirklich wirklich leider...habe ich noch keinen klassischen Rahmen aus Deutschland gesehen, der irgendeine verspieltheit, besonderheit oder sonstiges besonders Merkmal hat, wie einige italienische oder franz. Rahmen. Es ist leider immer nur Standard zusammengelötet und das schönste deutsche klassische Rad was ich in den Händen hatte ist wohl ein Rabeneick Campagnolo, wobei es da auch zu 90% an den Nervex Prof. Muffen liegt und zu 10% an der Lackierung wenn sie noch gut erhalten ist.
Schade das es wohl keinen Bekannten Rahmenbauer gab, der mal was außergewöhnliches probiert hat!
Ich habe jedenfalls nichts gesehen bisher!

Vielleicht solltest du den letzten Satz Mal ins Verhältnis zum vorletzten setzen

Verstehe ich...die Frage bleibt.....sind diese Rahmen wegen Qualität oder preislichen Kriterien von den damaligen deutschen Fahrern gewählt worden?
Ich will sie nicht schlecht reden...und das sind sie sicherlich nicht! Aber gibt es auch solche Rahmen, welche bei gleichen Fahrern DEN Unterschied machen können?
Ich stelle es mir gerade vor....es wäre 1960 und ich bin Rahmenbauer und es besteht die Möglichkeit das bekannte deutsche Fahrer meine Rahmen fahren könnten. Was lasse ich mir einfallen um meinen Rahmen mit meinen Fahrern einen Vorteil zu geben oder zu zeigen das meine Rahmen die besten sind?
Ich sehe da keinen Ansatz...

Was redest/schreibst du hier eigentlich? Natürlich macht es einen Unterschied wer den Rahmen zusammenbrutzelt - selbst bei komplett gleichen (Standard-)Ausgangsmaterialien. Wir reden hier über Handwerk und das kann man sehr unterschiedlich verstehen und gut ausführen.

Verspieltheit ist für einen Fahrmaschine übrigens nicht der entscheidender Faktor

Eigentlich ist es aber auch egal...jeder hat seine Vorlieben!
Also alles gut... und es gibt bestimmt ein paar Unterschiede.
Eigentlich würde ich mir selber ein super Geschoss aus Deutschland wünschen.
habe nur noch nicht das passende gefunden.
Hat sich ein wenig verzettelt hier das Ganze!

Ja

Und es gibt durchaus auch Verspieltes/Verrücktes/Spannendes/Spezielles bei deutschen Rahmenbauern - Lauer, LeTo und besonders Technobull fallen mir da spontan ein.

 

[FSD]

Eigentlich ist es aber auch egal...jeder hat seine Vorlieben!
Also alles gut... und es gibt bestimmt ein paar Unterschiede.
Eigentlich würde ich mir selber ein super Geschoss aus Deutschland wünschen.
habe nur noch nicht das passende gefunden.
Hat sich ein wenig verzettelt hier das Ganze!

Ich mag ja auch deutsche Produkte und habe mir damals vor ca 8 Jahren extra keine ital. Vespa gekauft sondern eine Zündapp und habe sie komplett zerlegt und neu aufgebaut.

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Da hätte ich die Bella genommen, der war nicht so der Hit, aber schöne Arbeit.

 

[FlyingDutchman]

Verstehe ich...die Frage bleibt.....sind diese Rahmen wegen Qualität oder preislichen Kriterien von den damaligen deutschen Fahrern gewählt worden?
Ich will sie nicht schlecht reden...und das sind sie sicherlich nicht! Aber gibt es auch solche Rahmen, welche bei gleichen Fahrern DEN Unterschied machen können?

Ich hatte bisher nur einen Lüders in der Hand - einen Style of Europe von 87 - und bin ihn wenige km gefahren. Daher kann ich nur wenig zu den Fahreigenschaften sagen.
Aber die Verarbeitung war schon allererste Kajüte. Sehr fein beschliffene Muffen, exzellenter Lackauftrag, viele hübsche Details, jede Schraube mit "Lüders" graviert, versenkte Flaschenhalter-Aufnahmen und und und.
Alles nix, was aufdringlich ins Auge fällt, aber ein sehr gediegenes Qualiätsniveau. Das Ganze ist für mich schon ziemlich weit vorne.

 

[Gelöschtes Mitglied 108963]

Was redest/schreibst du hier eigentlich? Natürlich macht es einen Unterschied wer den Rahmen zusammenbrutzelt - selbst bei komplett gleichen (Standard-)Ausgangsmaterialien. Wir reden hier über Handwerk und das kann man sehr unterschiedlich verstehen und gut ausführen.

Verspieltheit ist für einen Fahrmaschine übrigens nicht der entscheidender Faktor

ich glaube nicht das es einen großen Unterschied macht... wir reden hier nicht von Leuten die nicht Löten können. Wenn jemand löten kann, dann wird es da keinen Unterschied bei Standard Rahmen geben. Welchen auch? Es ist nicht möglich!
Geschliffene Muffen

Unterschiede gibt es bei den Rahmen meiner Meinung nach nur durch:

1. besondere Geometrie
2. sonstige besondere Neuheiten am Rahmen... Aerodynamic ect.
3. Gewicht

Das sind Dinge die ich als besonders vorteilhaft für den Wettkampf erachte

Wenn es das technische nicht ist, das ist es das optische
besondereZugverlegung
Muffen
Chrom
Tolle Lackierung
uvm.

Und damit wieder zurück zu dem Rad bei Ebay...das hat das alles nicht.
Und ob so ein Lüders jetzt 100 mal besser gelötet ist als ein 1.00000000 mal hergestelltes Gazelle und der Hype damit gerechtfertigt ist!
Ich bin da anderer Meinung!
Aber wie gesagt..jedem seine Meinung und es gibt bestimmt auch schöne Lüders!

 

[Gelöschtes Mitglied 108963]

Da hätte ich die Bella genommen, der war nicht so der Hit, aber schöne Arbeit.

Mein Schwager hat zeitgleich die Bella gemacht...sind beide sehr gut geworden!
Sind mittlerweile verkauft...ich hatte keine Zeit mehr zum fahren und so ein altes Teil ist immer sehr pflegeintensiv! Aber die Zündapp hat mehr Blicke als Vespas auf sich gezogen.

 

[FlyingDutchman]

Unterschiede gibt es bei den Rahmen meiner Meinung nach nur durch:

1. besondere Geometrie
2. sonstige besondere Neuheiten am Rahmen... Aerodynamic ect.
3. Gewicht

Das sind Dinge die ich als besonders vorteilhaft für den Wettkampf erachte

Wenn es das technische nicht ist, das ist es das optische
besondereZugverlegung
Muffen
Chrom
Tolle Lackierung
uvm.

Och, da gibt es ja doch noch den ein oder anderen Parameter mehr am Rahmen, der das Fahrerlebnis prägt. Dimensionierung der Rohre, einzelne Verstärkungen, Feinheiten in der Geo usw.
Und letztlich kostet eine sehr sorgfältige Verarbeitung auch viel Arbeitszeit und zeugt von der Wertschätzung des Handwerkers für das Material und das entstehende Produkt.
Und das merke ich dann als Konsument: one man's work is another man's play.

Aber abgesehen davon: man muss ja nicht immer in Kategorien "Besser oder schlechter" denken. "Anders" kann ja auch erst einmal ein abweichendes Konzept signalisieren. Der eine macht Chrom Lametta drauf, der andere haut mit bunten Lacken voll auf die Fresse, ein dritter setzt auf barocke Muffen. Jedem wie es gefällt.

"Mein" Titan-Rahmbauer verwehrte sich immer gegen den letzten Feinschliff und - in seinen Augen - überflüssige Verzierungen und Perfektion, um daran zu erinern, was sie denn eigentlich sind: naughty f*cking race machines

 

[Gelöschtes Mitglied 108963]

Och, da gibt es ja doch noch den ein oder anderen Parameter mehr am Rahmen, der das Fahrerlebnis prägt. Dimensionierung der Rohre, einzelne Verstärkungen, Feinheiten in der Geo usw.
Und letztlich kostet eine sehr sorgfältige Verarbeitung auch viel Zeit.

Aber abgesehen davon: man muss ja nicht immer in Kategorien "Besser oder schlechter" denken. "Anders" kann ja auch erst einmal ein abweichendes Konzept signalisieren. Der eine macht Chrom Lametta drauf, der andere haut mit bunten Lacken voll auf die Fresse, ein dritter setzt auf barocke Muffen. Jedem wie es gefällt.

"Mein" Titan-Rahmbauer verwehrte sich immer gegen den letzten Feinschliff und - in seinen Augen - überflüssige Verzierungen und Perfektion, um daran zu erinern, was sie denn eigentlich sind: awesome f*cking race machines

Um gottes Willen...es sollte wirklich nicht um gut oder schlechter gehen!
Alles Geschmackssache und heutzutage gibt es bestimmt noch viele Parameter mehr.
Mir hat sich der Hype bei dem verlinkten Rad nicht erschlossen..das ist alles!

 

[Colnago1972]

Es ist halt ein Rahmenbauer aus D der für einige gute Radsportler Rahmen gemacht hat, ähnlich wie Rickert , nur halt in wenigen Stückzahlen, ein Grund für die hohen Preise, ich fand nur den Vergleich mit dem Kaufhaus daneben, daher meine etwas schroffe Antwort, ansonsten finde ich doch es ganz nett wie wir beide es jetzt hier versuchen, in diesem Sinne .

Polauke,Paupitz,Elsner,Christian Pyttel etc.,bei Ihm kann Stefan-Herne nach seinen Wünschen noch selber einen Rahmen bauen,in einem 1wöchigen Kurs,es gibt noch wesentlich mehr gute deutsche Rahmenbauer,ein Foto anbei von mir zu meinen aktiven Zeiten,auf einem Lüders,hatte insgesamt 3 und auch RH von Polauke und Paupitz

 

[KleinMC2]

Schönes Bauer Duo - wenn ich nicht unglaublich viel Zeug hätte, wäre ich sehr in Versuchung:

 

[Anma1975]

Schönes Bauer Duo - wenn ich nicht unglaublich viel Zeug hätte, wäre ich sehr in Versuchung:

Bin schon in Versuchung und Kontakt

 

[KleinMC2]

Bin schon in Versuchung und Kontakt

Sehr gut, dann abonniere ich schonmal 2 Aufbauthreads!

 

[Goderian]

Manche Dinge muß man nicht verstehen...

Laut Verkäufer zieht er um bis kommenden Mittwoch dann steht das Rad woanders im München

 

[Anma1975]

Für die Freundin

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s...ampaign=socialbuttons&utm_content=app_android

 

[Avi.1990]

Der dritte Advent & das Wort zum Sonntag
alles einheitsbrei losalüderpoppigpogliaghi.
Isch hamm kene Ahnung, gibt so zwei Art Rahmenbauer und Maken drum rum.
Vielloeter, weil sie es wohl nicht koennen. Oder die die sowieso nicht loeten koennen und sich dann ganz viel Zeit lassen, bei der "Gehrung" der Rohre oder Muffen befeilen .
rivolanisch hochtoenend dixit.

Rivola & Campagnolo watt is dattan?
Roger & Vitus (Rohrhersteller oder so...) wtf???
Losa & Cinelli & ICS Magni & 49 andere Radlaeden
Pelà & Merkckx & Masi & Tommasini blablabla

insider ? !

 

[Gelöschtes Mitglied 108963]

Der dritte Advent & das Wort zum Sonntag
alles einheitsbrei losalüderpoppigpogliaghi.
Isch hamm kene Ahnung, gibt so zwei Art Rahmenbauer und Maken drum rum.
Vielloeter, weil sie es wohl nicht koennen. Oder die die sowieso nicht loeten koennen und sich dann ganz viel Zeit lassen, bei der "Gehrung" der Rohre oder Muffen befeilen .
rivolanisch hochtoenend dixit.

Rivola & Campagnolo watt is dattan?
Roger & Vitus (Rohrhersteller oder so...) wtf???
Losa & Cinelli & ICS Magni & 49 andere Radlaeden
Pelà & Merkckx & Masi & Tommasini blablabla

insider ? !

Hey Avi...kannste nochmal die genaue Bezeichnung der Sprache raushauen?
Ich habe es gerade mit dem Handy in Babblefish reingesprochen...da ist das Handy heiß geworden und in den Notmodus gesprungen!
War es "Rivolanisch"?
Ich meine das irgendwo mal in deinen Posts gelesen zu haben...kann aber auch sein das ich mir das nur eingebildet hatte zu lesen,

 

[Anma1975]

Faggin mit campagnolo 40.-

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s...ampaign=socialbuttons&utm_content=app_android

 

[Avi.1990]

https://www.ebay.it/itm/12565684208...I34S4mejucQaf3RjR0I7QatNI=|tkp:Bk9SR_SNy5SgYQ
leider ist das Campagnolo #663 Anloetteil fuer die Fuehrung des Schaltzuges des Schaltwerkes "schlampig" patzig / popelig nachgeloetet worden . Das Oberrohr eine Delle ... Chrom der Gabel auch nimmer schoen

 

[Avi.1990]

Hey Avi...kannste nochmal die genaue Bezeichnung der Sprache raushauen?
Ich habe es gerade mit dem Handy in Babblefish reingesprochen...da ist das Handy heiß geworden und in den Notmodus gesprungen!
War es "Rivolanisch"?
Ich meine das irgendwo mal in deinen Posts gelesen zu haben...kann aber auch sein das ich mir das nur eingebildet hatte zu lesen,

Erlaube mir einen Scherz auf Rivola und Friulanisch.
Friulano & Rivolano