Wir sprechen hier von Bergen....hoffentlich ist auch klar was ein "Berg" ist....nicht der kleine Hügel vor der Haustür. Nicht der Anstieg zum Bäcker. Ein Berg geht 15km hoch und hat mehr als 1000HM (salopp gesagt)....das sind Berge....alles andere ist Kinderspielzeug.....also....fahr mal ein WE ín die Alpen oder sonst wo hin....das zahlt sich aus! Ich fahr immer einmal im Jahr nach St.Leonhardt im Paseiertal - bei Meran. 4 Tage - Timmelsjoch, Jaufenpass und vielleicht noch den Stelvio....da sind Berge.....
Wo war noch mal der Kopf-gegen-die-Wand-Smilie? Ach ja, hier bitteschön: :wut:
...vionafit.....alles klar wieviel zahlende blöde die wohl schon gefunden haben? von den sportlern schon recht armselig, wenn man´s nötig hat, sich fü´n paar €ros dafür einspannen zu lassen 
Aha! Du kennst meine Qualifikation?
Was ist dann "ionisierter Sauerstoff" bitte? Bitte nur klare chemische Definitionen bzw. klare Herstellungsverfahren.
Was WADA und NADA unter verbotenen Methoden subsummiert hat, sind inhalative Sauerstoff-Applikationen. Mit "ionisiertem Sauerstoff" hat dies wenig zu tun. Zudem: wegen der Flüchtigkeit einer Sauerstoffgabe und fehlender nachträglicher Nachweisbarkeit in Urin/Blut kann die Methode nicht während der Trainingsphase kontrolliert werden.
Verdienst Du Geld durch solche Nebelkerzen?
Gut! Ich bin Mediziner. Und das Prinzip, wie Sauerstoff ionisiert wird und welche Wirkungen postuliert und nachgewiesen sind, kann man nachlesen. Literatur , nicht von medizinischen Laien , gibt es genügend. Im übrigen ist die medizinische Nutzung negativer Luftionen wesentlich älter(über 200 Jahre) als alle anderen Verfahren, die oben angeführt wurden. Das einzige Verfahren, über das verwertbare wissenschaftliche Ergebnisse vorliegen, ist das Höhentraining über einen längeren Zeitraum(Erhöhung des Hämatokrit). Alle anderen Verfahren, wie anaerobes Training in sog. Höhenkammern, reine Sauerstoffgabe über kurze Zeiträume sind Plazeboeffekte. Wer´s glaubt, dem hilft´s. Und an der Sporthochschule Köln und in Freiburg wird die hyperbare Sauerstofftherapie favorisiert.
Auch beim ionisierten Sauerstoff, bei dem der Sauerstoff lediglich Transportmittel eines freien Elektrons ist, welches sofort in der Lunge und auf dem Weg dorthin "verbraucht" wird, gibt es leider keine Erklärungen, für deren Wirksamkeit. Es gibt Pilotstudien, welche die postulierten Wirkungen ( bessere Kapillarisierung, bessere Lungenfunktion, höherer PO2, dadurch natürlich Verbesserung der Regeneration, schnelleres Knochenwachstum usw.) immer wieder nachweisen, es fehlt letztendlich die Erklärung, was im menschlichen Körper passiert. Das werden weder Mediziner noch Sportwissenschaftler herausfinden sondern wohl eher Molekularbiologen. Für mich und auch für Sportler ist wichtig, daß es wirkt und hilft , Leistung zu verbessern und zwar messbar! Die Blutgaswerte verbessern sich langfristig ( bis zu 6 Monaten), die Lungenfunktionswerte verbessern sich und es gibt Auwirkungen auf den Hämatokrit. Alles nachgewiesene , meßbare Größen die jederzeit wiederholbar sind. Zur Zeit wird über dieses Verfahren, am Lehrstuhl für Sportmedizin an der Universität Hamburg unter Leitung von Prof. Dr. Braumann , wo bereits eine Pilotstudie mit unserem Trainingssystem stattfand, eine Dissertation zu diesem Thema geschrieben. Dazu wird es eine randomisierte Doppel-Blind-Studie bei Ruderern geben, bei denen auch die Pilotstudie durchgeführt wurde. Wir werden noch in diesem Jahr die Ergebnisse haben. Dann können wir weiter diskutieren. Bis dahin muß jeder Trainer oder Sportler selbst entscheiden, welchen Weg zur Optimierung seiner Leistungsfähigkeit er geht.
Vieleicht noch ein Hinweis an Ki-mi, der offensichtlich noch viel weniger Ahnung hat. Die Sportler und Trainer, die ihren guten Namen hergeben um für diese Trainingsform zu werben, bekommen dafür keinen Cent von uns! Die tun das aus der eigenen guten Erfahrung mit dieser Trainingsform heraus![/QUOTE]
genau....und wir glauben auch alle an den weihnachtsmann....gell
Die Google-Quellen führen zu Links, die ebenso belastbar sind, wie Frischzellenkuren und weiterer hochpreisiger Quatsch für Gläubige.
Hier kommen wir zu des Pudels Kern.
Überzeuge erst mal einen Molekularbiologen - besser geeignet wären wohl Zellbiologen, Physiologen oder Biochemiker - davon, dass der ionisierte Sauerstoff etwas anderes als Superoxide anions sein solle. Da dies chemisch identisch ist, dürfen wir aber gerne die bereits reichhaltig vorhandene Literatur hierzu zugrundelegen. Zumindest zur Kapillarisierung ist man seit dem Erkennen der Funktion von HIF ("hypoxia-induced factor", also lokaler Sauerstoff-Knappheit und nicht etwa dessen Überangebot!) und den nachfolgenden transkriptionellen Regulationen schon recht ordentlich vorangekommen. Der zelluläre Effekt von 30-s-Sprints bis 5-min-Intervallen wird hierdurch langsam verstanden. Bei der Verbesserung der Regeneration tappen wir molekular-mechanistisch noch relativ im Dunkeln. Besonders interessant sind aus trainingsphysiologischer Sicht hierbei das Verständnis des beschleunigten Lactatabbaus, der evtl. optimierten aeroben Energiegewinnung aus Fettsäuren und die Dynamik der verschiedenen Fettpools unseres Körpers. In diesen Punkten mag eine stärkere muskuläre Ausbelastungsmöglichkeit unter Sauerstoff-Überangebot einen Effekt machen. Aber wiederum: hierfür brauchen wir nicht *ionisierten* Sauerstoff, denn den produzieren wir im Körper gerade (auch unter Hypoxiebedingungen) schon so eifrig, dass die exogene Zugabe in den o.g. Konzentrationen wirklich lächerlich ist.
Placeboeffekte sind natürlich messbar!
Der Sauerstoff dürfte ja bei entsprechenden Belastungsszenarien voraussichtlich einen Realeffekt machen, worin besteht also die Kontrollgruppe? Kein Sauerstoff oder lediglich kein "ionisierter" Sauerstoff?
Keine Sorge, heute war ein hurtiger 130er auf dem Programm. Von Leipzig zum "Bergtraining" auf einen der erreichbarsten dortigen Huspel: den Collmberg.
Keine Bange, das ist Erfahrungssache. Selbst wenn Du früher von Anfang an dort im fullspeed heruntergebrochen bist: mit dem Alter wächst die Angst (= gute Sache = Vorsorge gegenüber möglichen unschönen Handlungskonsequenzen). Das teilweise Überwinden der Angst erfordert immer wieder neue Positiverfahrung. Mit steigender Übung kehrt dann auch wieder das Grundvertrauen in Reifenhaftung, Schräglage, Bremsvermögen, eigene Steuerkünste etc. zurück!
Aber wie sieht Deine/ Eure Bremsmethode aus? Schließlich gibt es ja vor allem hier viele Fehlerquellen, die ein Sturz verursachen können.Bremse rechts kann nötigenfalls auch mal blockieren, ohne dass es Dich gleich weghaut. Im Falle einer Blockade einfach wieder etwas lösen und man fängst sich wieder. Die Kunst besteht mehr darin, zu erahnen, was die wirksamere aber auch kritischere Vorderradbremse noch verträgt. Die meisten Leuts gehen das aber zu vorsichtig an. Probieren macht den Meister!Na dann bin ich ja zufrieden
