Shimano Grx 2x12 oder Sram Force 1x13

[Kilian2100]

Danke für den Input.

Wie sieht vor allem bei den Xplr Kassetten mit der Haltbarkeit aus?

So ne Red Kassette kostet ja gleich mal 450€ die Force auch noch über 200€ da ist eine Ultegra um 60€ ja schon fast geschenkt.

Mittelklasse bis High End ist Sram durch die Bank langlebiger als Shimano. Egal ob Kette oder Kassette. GRX 2x11 Kette ist nach 3000km im Alltag durch, die Sram Rival 2x12 Kette lacht da nur müde drüber. Beide geölt. Relativiert die hohen Kosten halbwegs, Shimano dürfte aber trotzdem in Summe etwas günstiger aussteigen. Während die Haltbarkeit bei Sram mit der Preisklasse besser wird, nimmt die bei Shimano MTB (!) Kassetten ab. Mehr Aluritzel (für 1x GRX Fahrer relevant) und bei der XTR sogar vier Titan statt Stahlritzel, trotzdem nur minimal leichter als ein XX1/XX Kassette mit 11x Stahl und 1x Alu.

Für meinen Teil würde ich zu 1x13 raten sobald man Schotterstraßen verlässt. Mit Narrow Wide Kettenblätter kann man kaum noch Ketten verlieren, so grob kannst du ein Gravel nicht bewegen.

Für Bikepacking in der ärgsten Pampa würde ich trotzdem zu 1x11 oder 2x11 Shimano raten wegen der Teileverfügbarkeit. Ich würde jetzt nicht wetten, dass mein LBS Sram Flattop Ketten lagernd hätte

 

[captain hook]

Mittelklasse bis High End ist Sram durch die Bank langlebiger als Shimano. Egal ob Kette oder Kassette.

Dafür wechsel ich bei meiner 12fach XTR Kassette bei Verschleiß einfach die kleinsten Ritzel aus wenn sie durch sind, während ich bei Sram die Kassette entsorgen kann.

 

[Don Vito Campagnolo]

... Für Bikepacking in der ärgsten Pampa würde ich trotzdem zu 1x11 oder 2x11 Shimano raten wegen der Teileverfügbarkeit. ...

Nachdem 12-fach bei der GRX seit >2,5 Jahren Standard ist, muss das aber allerallerärgste Pampa sein, in der zwar 11-fach verfügbar ist, 12-fach aber nicht.

 

[Kilian2100]

Kann Bleedkit Gold epfehlen. Trinken würd ich es jetzt nicht, aber ich hab damit wesentlich weniger Hemmungen zu hantieren als mit DOT.

KFZ Mechatroniker ist dann schonmal kein Beruf für dich, da ist DOT so ziemlich dein geringstes Problem. Außerdem ist DOT wasserlöslich und somit leichter abwaschbar als MÖ, da braucht man einen Entfetter. Lack zerfrisst es dir auch nur nach wiederholtem, langem (Tage) Einwirken und wenn man halbwegs geschickt ist, bekommt man Sram Road Bremsen auch so entlüftet, ohne sich anzukleckern. Mit der Sprühflsche kurz rüber, fertig, alles wieder sauber

Was ich nicht verstehe: bei MTB geht SRAM doch bereits den Weg vom DOT weg hin zu Mineralöl

Weil sie das Geheule auf Pinkbike und im Forum satt haben und es bei den Magazinen besser ankommt. Außerdem kann man Code, Guide oder G2 nicht als super zuverlässig bezeichnen, könnte also auch mit der Zuverlässigkeit zu tun haben, könnten ja unterschiedliche Dichtungslieferanten bei Road und MTB sein.

l, aber bei Dropbar noch nicht. Irgendwo meine ich mal gelesen zu haben das ginge angeblich wegen der Bremsgriffe nicht, aber andere beweisen ja das es bei ihnen sehr wohl geht.

Bremsen von den E1 Hebel sind mit Abstand die besten Road Bremsen. Hebelkraft im Leerweg, Hebelkraft beim Bremsen, Dosierbarkeit, Einfingerbremsen von den Hoods aus und trotzdem weniger Leerweg als eine GRX. Wer sagt, dass Shimano Bremsen eine bessere Performance haben, hat die rosarote Brille auf.

Ansonsten kann ich die Aussage mit DOT Dichtungen und Kraft im Leerweg bestätigen, meine Hope T4V4 und Sram E1 Bremsen haben den leichtesten Leerweg im Haus, Shimano MTB und GRX, Magura sowie Sram D1/D2 brauchen mehr Kraft im Leerweg. Eine Trickstuff oder Intend hatte ich noch nie, vielleicht geht die noch leichter als die Hope oder eine Hayes Dominion, die auch DOT nutzt.

Würde aber niemals ein Bremse (nicht) wegen der Bremsflüssigkeit kaufen, überhaupt im Bereich Dropbar schränkt man sich da unnötig noch mehr ein, als man es ohnehin schon ist

 

[Don Vito Campagnolo]

... brauchen mehr Kraft im Leerweg.
...

 

[Plautzilla]

Würde aber niemals ein Bremse (nicht) wegen der Bremsflüssigkeit kaufen, überhaupt im Bereich Dropbar schränkt man sich da unnötig noch mehr ein, als man es ohnehin schon ist

Lass mich raten, aber ansonsten alles nur Bio kaufen, bloß kein Plastik, n eAuto etc. gell?

Lern doch bitte erst einmal was das Wort Leerweg an einem Dropbar Schaltbremsgriff bedeutet. Vorher brauchst du dich hier nicht als Experte gerieren. Danke.

 

[CrossRacer]

Nachdem 12-fach bei der GRX seit >2,5 Jahren Standard ist, muss das aber allerallerärgste Pampa sein, in der zwar 11-fach verfügbar ist, 12-fach aber nicht.

In Äquatorialguinea bin ich keinem anderen Radfahrer begegnet ....Vermutlich das Klima!
In Uganda waren es Billigsträder aus Indien.
10 Fach Shimano 5700 mit CX-50 und gut ist es! Völlig unzerstörbar selbst für Laien!
In Havanna wurde mein Reifen von den Mitarbeitern des Botanischen Gartens geflickt ....
Vielen Dank an alle, die uns unbedarften Touristen aus der Patsche helfen!
Auch der Polizei in Belo Horizonte!!!

 

[kleinerblaumann]

Dafür wechsel ich bei meiner 12fach XTR Kassette bei Verschleiß einfach die kleinsten Ritzel aus wenn sie durch sind, während ich bei Sram die Kassette entsorgen kann.

Aus dem Grund habe ich mich am Gravel-Hardtail für Shimano entschieden. Ich wusste, dass ich hauptsächlich auf 3 Ritzeln fahren werde und habe die Übersetzung entsprechend gewählt. Im Gelände nutze ich die anderen Ritzel aber auch häufig, da spielt das dann eine geringere Rolle. Kommt halt immer auf den Einsatzzweck an.

 

[Kilian2100]

Lass mich raten, aber ansonsten alles nur Bio kaufen, bloß kein Plastik, n eAuto etc. gell?

Würde eher auf die MÖ Jünger und DOT Verteufler zutreffen. Ja nicht das Teufelszeug ins Haus holen.

Hätte statt der Hope auch sicher eine Trickstuff Maxima genommen, wenn ich einen Geldbaum im Garten hätte. In der näheren Auswahl standen noch Hayes und TRP, also 2x DOT und einmal MÖ. Hayes sind nur leider billig verarbeitet, absolut grässliche Formtrennungen und die Schraube zum Leerweg einstellen steckt fast immer fest. TRP ist für eine taiwanesische Bremse überteuert, deshalb Hope, klassisches Ausschlussverfahren. Bremsflüssigkeit ist mir komplett egal, bei MÖ würde Bionol oder Putoline rein kommen, keinen Bock auf Druckpunktwandern, DOT 4 und 5.1 habe ich sowieso immer daheim, bei 6 Autos und zwei Motorrädern schadet es nicht, da was zuhause zu haben, und beide Entlüftungskits brauche ich sowieso beide. Rest lasse ich unkommentiert, wird sonst zu OT

Lern doch bitte erst einmal was das Wort Leerweg an einem Dropbar Schaltbremsgriff bedeutet. Vorher brauchst du dich hier nicht als Experte gerieren. Danke.

Wäre dir dead stroke lieber gewesen statt Leerweg? Bin schon auf deine Erklärung gespannt

 

[cricro]

Leute, die Diskussion hatten wir jetzt schon so oft. Waren ähnliches Thema. Da sind wir dann auch auf Dot oder Öl gekommen.

Ist beides fieses Zeug. Das eine ist vielleicht fieser als das andere und die einen Argumente. Vielleicht war jeder als die anderen aber es ist . Beides Chemie Pampe.

In dem anderen Thema hatte ich dann mal einen tatsächlich wohl biologisch abbaubares Öl für Shimano gepostet. Es ist natürlich schön, dass es ein Produkt gibt aber es muss auch genutzt werden. Und ich denke mal die meisten (>99,9%) fahren ihre Shimano Bremsen mit fiesem Mineralöl.

 

[MischkaBär]

Aus dem Grund habe ich mich am Gravel-Hardtail für Shimano entschieden. Ich wusste, dass ich hauptsächlich auf 3 Ritzeln fahren werde und habe die Übersetzung entsprechend gewählt. Im Gelände nutze ich die anderen Ritzel aber auch häufig, da spielt das dann eine geringere Rolle. Kommt halt immer auf den Einsatzzweck an.

Ich "ärgere* mich jetzt fast, dass ich mein neues Gravel nicht auch mit 1x12 XTR aufbaue, zumal mir die GRX-Di2-Hebel gut gefallen ... Nun denn; ich habe ja nun schon alle Teile da ... Das Argument, die Ritzel tauschen zu können, ist absolut überzeugend. Der einzige Grund, der dafür spricht, bei meinem Plan zu bleiben, ist, dass ich mein anderes Gravel/CX-Rad auch mit Force 12f betreibe und ja auch die LRS hin- und hertausche. Einen 13ten Gang habe ich im 1by beim Graveln/CX auch nie wirklich vermisst ...

 

[cricro]

Bei mir sind es die shimano Road di2 Shifter. Aber beide Gravel sind so 1x12 Eagle, da mach ich nix mehr dran.

 

[TarMcDreck]

Einen 13ten Gang habe ich im 1by beim Graveln/CX auch nie wirklich vermisst ...

Die 13er Kassetten gehen maximal bis 48 (Ekar) und 46 bei XPLR. Bin da bisserl enttäuscht von der Bandbreite. Wenn schon 1fach, dann bitte auch die Option auf leichte Gänge!

 

[Bergabheizer]

Die 13er Kassetten gehen maximal bis 48 (Ekar) und 46 bei XPLR. Bin da bisserl enttäuscht von der Bandbreite. Wenn schon 1fach, dann bitte auch die Option auf leichte Gänge!

Garbaruk hilft.

 

[MischkaBär]

Die 13er Kassetten gehen maximal bis 48 (Ekar) und 46 bei XPLR. Bin da bisserl enttäuscht von der Bandbreite. Wenn schon 1fach, dann bitte auch die Option auf leichte Gänge!

Auf dem Gravel reicht mir 10-44 aus ... Aber sicher: Die Wünsche und Geschmäcker sind verschieden.

 

[TarMcDreck]

Auf dem Gravel reicht mir 10-44 aus

Das hat nur indirekt was mit der Kategorie zu tun, mehr mit dem Gelände und den Umständen, die man zu bewältigen hat. Offroad wird es schnell sehr steil, vor allen in den Alpen. Lange Anstiege mit Gepäck, z.b. in den Alpen, toll wenn man sich noch etwas Kadenz erlauben kann. In flacherem Geläuf, mit dicken Beinen oder ohne Gepäck mag das anders sein. Da komme ich aber mit so ziemlich allen Bandbreiten gut zurecht. Der USP von 1fach Schaltungen im Bereich Gravel ist für mich die Option auf MTB-Anker.

 

[adirem]

Dafür kann man bei Sram doch die Mullet Variante wählen?!

 

[cricro]

Oder 36 zu 9-45

 

[dasulf]

Das hat nur indirekt was mit der Kategorie zu tun, mehr mit dem Gelände und den Umständen, die man zu bewältigen hat. Offroad wird es schnell sehr steil, vor allen in den Alpen. Lange Anstiege mit Gepäck, z.b. in den Alpen, toll wenn man sich noch etwas Kadenz erlauben kann. In flacherem Geläuf, mit dicken Beinen oder ohne Gepäck mag das anders sein. Da komme ich aber mit so ziemlich allen Bandbreiten gut zurecht. Der USP von 1fach Schaltungen im Bereich Gravel ist für mich die Option auf MTB-Anker.

Dir (stellvertretend auch für andere) ist aber schon bewusst, daß du im Berg bei 10kg Gepäck auch nur einen Gang mehr brauchst, also knapp 10-12% mehr Zähne hinten?
Also wenn du in deinem Gebiet ohne Gepäck immer die 10-44 komplett ausnutzen solltest, dann brauchst du mit Gepäck 10-50..
Allerdings frage ich mich auch, ob man mit Gepäck so schnell unterwegs ist und das 10er nutzt. Mit Gepäck ist vielleicht 10% weniger Zähne vorne das Ding der Wahl, und alles ist wieder hübsch.

 

[TarMcDreck]

Dir (stellvertretend auch für andere) ist aber schon bewusst, daß du im Berg bei 10kg Gepäck auch nur einen Gang mehr brauchst, also knapp 10-12% mehr Zähne hinten?

Finds super, dass Du weißt, welche Gänge ich am Berg brauche. Sogar besser als ich.
Darf ich Deine Beratungsleistung in Anspruch nehmen vor meinem nächsten Alpencross?

Allerdings frage ich mich auch, ob man mit Gepäck so schnell unterwegs ist und das 10er nutzt.

Mein Taschensetup ist aerodynamisch neutral. Solange es flach ist oder gar abschüssig, bin ich damit genauso schnell oder langsam, wie ohne. Zusätzliches Gewicht ist egal, sobald es mal in Schwung ist.
Das 10er Ritzel brauche ich trotzdem seltenst. Bergab muss ich nicht pushen und in der Ebene auf Asphalt ist man auf 25-30 km/h schon stolz genug.