Neuanschaffung Rennrad

[MrAlx]

Moin zusammen. Ich brauche mal euer Schwarmwissen…
Nachdem ich mit meinem Stevens nie wirklich glücklich geworden bin, soll es nun ein neues Rad werden…
Leider sehe ich da im Wald vor lauter Bäumen, nicht so richtig.
Zweck des Rades wäre eher lange, komfortable aber nicht ganz unsportliche Ausfahrten im Bereich 80-150 km.
Entsprechend gucke ich nach vornehmlich Endurance Rädern.
Auch wenn der Marc groß ist, fällt es mir trotzdem schwer, das perfekte Rad zu identifizieren.
Das liegt vor allem an meinen, nicht ganz „optimalen“, Proportionen:
Ich habe bei 1,89m Körpergröße eine Schritt länge von 92,5/93 cm (zu Hause gemessen). Die Armlänge ist so um die 62/63 cm.
D.h. ich bräuchte einen Rahmen mit einem relativ langen Sitzrohr und einem verhältnismäßig kurzen Oberrohr. Hier was passendes zu finden, ist aber gar nicht so leicht. Mein Budget würde bei circa 3000-3500 € liegen und das Rad sollte zumindest eine 105 Di2 oder besser ein Ultegra Di2 besitzen.

Meine bisherigen Favoriten wären das Canyon Endurance, das Rose Reveal und mit Abstrichen (wegen des langen Oberrohrs) das Cube Attain.
Das Basso Astra hatte ich mir auch schon angeguckt aber aufgrund des recht hohen Preises ist es eher raus.

Was meint ihr? Bin ich auf dem Holzweg, mache einen Gedanken Fehler oder habe ich irgendein potentielles Rad nicht beachtet?

 

[Stefan_L_01]

Vergleiche Stack und Reach nicht Oberrohrlängen. Inkl. Vorbau und Lenker.
Was für ein Stevens mit wie viel Spacer und welcher Vorbau Länge fährst Du denn, und was willst Du wieviel ändern?

 

[Genussfahrer61]

Deine Proportionen sind doch nicht aussergewöhnlich. Ich habe dieselben Abmessungen wie du und fahre als ü60 mit Bandscheibenvorfall ein Cube Agree problemlos auch mal 150 oder 200 km. Damit die Sattelüberhöhung nicht so gross wird, habe ich mit RG62 eine RG grösser als empfohlen gewählt und ich verwende alle Spacer. Als Kandidat in der Auswahl stand damals auch noch das bequemere Attain. Das ist bezüglich P/L-Verhältnis sehr gut. Wenn sich das Rad als zu lange anfühlen sollte, kannst du einen um 2cm kürzeren Vorbau montieren.

Du solltest aber unbedingt Probefahrten mit den RR in der engeren Wahl machen.

 

[mss]

Welches Stevens bist du denn gefahren?
Was hat dich an ihm gestört (zu lang, zu tief, Ausstattung,...)?

 

[MrAlx]

Welches Stevens bist du denn gefahren?
Was hat dich an ihm gestört (zu lang, zu tief, Ausstattung,...)?

Hatte ein Stevens Xenon in RH 58. Im Endeffekt war es vom Feeling her ein absoluter Fehlkauf (und keine gute Beratung durch den Händler). Es fühlte sich von der Höhe her zu kurz und von der Länge her zu lang an.
Ist natürlich sehr subjektiv… Aber es kam nie so wirklich dieser Spaß auf, wenn man damit unterwegs war. Ich habe immer wieder nach einer besseren Position auf dem Rad gesucht, da die Schultern oder die Handgelenke Probleme gemacht haben…

Im Gegenteil dazu mein Radon Regard (61cm, mit 20mm kürzerem Vorbau), welches ich als Arbeit-, Alltags- und Freizeitead nutze; die Marzipantour Hamburg-Lübeck-Hamburg fahre ich damit super gerne (auch wenn ich da vom Gefühl auch noch etwas weniger Länge genommen hätte).

Da es natürlich auch einen deutlich höheren STR hat als das Xenon, habe ich mich für die jetzige Suche grds. auch hieran orientiert.
Allerdings bin ich noch nicht so dahintergestiegen, wie ich passende Geometrien aus meinen Körpermaßen ableiten kann

 

[mss]

Die passende Geometrie abzuleiten ist auch nicht ganz so einfach.
Es sind ja nicht nur die Maße (Größe, Schritt-, Armlänge) sondern auch Beweglichkeit und Einsatzzweck des Rades wichtig.

Für mich klingt es also ob ein Endurance Rad für dich passend wäre.
Da gibt es einige Kandidaten.
Wobei das Radon schon sehr kurz und hoch ist, da kommt außer dem Domane und dem Astra eigentlich kaum was mit.

Trek Domane
Canyon Endurace
Lapierre Pulsium

Alle drei Räder gibt's mit elektronischer Schaltung und Carbon-Rahmen mit ein wenig Suchen für unter 3000,-.
Eine Menge Geld aber eventuell erstmal ein Ansatz für weitere Recherchen.
Da du das schon recht komfortable Radon sogar noch mit einem kurzen Vorbau ausgestattet hast, würde ich definitiv eine Probefahrt des künftigen Rades oder gar ein Bikefitting empfehlen.

 

[Stefan_L_01]

Hatte ein Stevens Xenon in RH 58. Im Endeffekt war es vom Feeling her ein absoluter Fehlkauf (und keine gute Beratung durch den Händler). Es fühlte sich von der Höhe her zu kurz und von der Länge her zu lang an.
Ist natürlich sehr subjektiv… Aber es kam nie so wirklich dieser Spaß auf, wenn man damit unterwegs war. Ich habe immer wieder nach einer besseren Position auf dem Rad gesucht, da die Schultern oder die Handgelenke Probleme gemacht haben…

Im Gegenteil dazu mein Radon Regard (61cm, mit 20mm kürzerem Vorbau), welches ich als Arbeit-, Alltags- und Freizeitead nutze; die Marzipantour Hamburg-Lübeck-Hamburg fahre ich damit super gerne (auch wenn ich da vom Gefühl auch noch etwas weniger Länge genommen hätte).

Da es natürlich auch einen deutlich höheren STR hat als das Xenon, habe ich mich für die jetzige Suche grds. auch hieran orientiert.
Allerdings bin ich noch nicht so dahintergestiegen, wie ich passende Geometrien aus meinen Körpermaßen ableiten kann

Das Stevens Xenon in 58 hatte wohl absolut Stack 585 und Reach 397. Dazu vermutlich ein längerer Vorbau (den man einfach hätte tauschen können!)
Wenn Du bisher eine gute Sattelposition (Höhe und Setback) gefahren bist wirst Du den Sattel am neuen Rad gleich einstellen. Jetzt geht es nur noch um den Griff nach vorne. Und das beschreibt sich durch Stack und reach, bis in die Hoods.
Du bist ein bisschen Langbeiner aber nicht extrem, Sattel ist hoch, Oberkörper etwas kürzer, ganz normal dass man vorne höher und kürzer will. Aber es ist nicht extrem langbeinig wie gesagt.
Das Regard 61 hat Stack 633 und reach 398. Das ist vom Rahmen schon 50mm höher als das Stevens (Spacer nicht berücksichtigt) und mit dem neuen Vorbau - der original mit 90mm vermutlich eh schon 10-30mm kürzer war als der vom Xenon - entsprechend kürzer.
Damit kannst Du doch wunderbar alles vergleichen. Klar, so hoch und kurz ist Endurance. Vielleicht macht weiterhin ein Ahead System im Vorbau Sinn um leicht anpassbar zu sein, also keine Vollintegration.
Das Radon ist schon sehr entspannt. Da stehst Du ordentlich im Wind. Hast Du auch noch Spacer unter dem Vorbau?

 

[The Hun]

Sowas würde dir wahrscheinlich gut passen in RH58. Habe es selber in RH61 bei 2,01m, allerdings nicht mit Di2 sondern nur Ultegra 11-fach mechanisch. Ist ein super Rad (und MY2022, nicht 21):

Neu vom Händler inkl. Ultegra Di2 12-fach für ca. 3k
https://www.kleinanzeigen.de/s-anze...egra-di2-rh58-schwarz-neu/3059743943-217-5530

Oder nach dem aktuellen Astra Ausschau halten, das ist noch „komfortabler“ von der Geo her.

Ich würde dir empfehlen, egal welches Rad, auf jeden Fall mal Probe zu fahren!
Wo wohnst du denn?

 

[MrAlx]

Sowas würde dir wahrscheinlich gut passen in RH58. Habe es selber in RH61 bei 2,01m, allerdings nicht mit Di2 sondern nur Ultegra 11-fach mechanisch. Ist ein super Rad (und MY2022, nicht 21):

Anhang anzeigen 1615642

Neu vom Händler inkl. Ultegra Di2 12-fach für ca. 3k
https://www.kleinanzeigen.de/s-anze...egra-di2-rh58-schwarz-neu/3059743943-217-5530

Oder nach dem aktuellen Astra Ausschau halten, das ist noch „komfortabler“ von der Geo her.

Ich würde dir empfehlen, egal welches Rad, auf jeden Fall mal Probe zu fahren!
Wo wohnst du denn?

Danke fürs raussuchen… Aber warum nicht die 61? Habe bei einer SL von 92,5 einen persönlichen Stack von 635mm, oder habe ich mich verrechnet? Da wäre ich doch eher bei den 638 des 61er. Der Reach-Unterschied erscheint mir marginal!?

Komme übrigens aus Hamburg

 

[MrAlx]

Das Stevens Xenon in 58 hatte wohl absolut Stack 585 und Reach 397. Dazu vermutlich ein längerer Vorbau (den man einfach hätte tauschen können!)
Wenn Du bisher eine gute Sattelposition (Höhe und Setback) gefahren bist wirst Du den Sattel am neuen Rad gleich einstellen. Jetzt geht es nur noch um den Griff nach vorne. Und das beschreibt sich durch Stack und reach, bis in die Hoods.
Du bist ein bisschen Langbeiner aber nicht extrem, Sattel ist hoch, Oberkörper etwas kürzer, ganz normal dass man vorne höher und kürzer will. Aber es ist nicht extrem langbeinig wie gesagt.
Das Regard 61 hat Stack 633 und reach 398. Das ist vom Rahmen schon 50mm höher als das Stevens (Spacer nicht berücksichtigt) und mit dem neuen Vorbau - der original mit 90mm vermutlich eh schon 10-30mm kürzer war als der vom Xenon - entsprechend kürzer.
Damit kannst Du doch wunderbar alles vergleichen. Klar, so hoch und kurz ist Endurance. Vielleicht macht weiterhin ein Ahead System im Vorbau Sinn um leicht anpassbar zu sein, also keine Vollintegration.
Das Radon ist schon sehr entspannt. Da stehst Du ordentlich im Wind. Hast Du auch noch Spacer unter dem Vorbau?

Danke. Das hat es bei mir deutlich veranschaulicht…

Habe beim Radon aber noch alle (ca. 1,5 cm, müsste ich sonst mal messen) Spacer mit drin unterm Lenker.
Das heißt der Stack würde sich dann nochmal deutlich erhöhen, oder?

 

[Genussfahrer61]

Danke. Das hat es bei mir deutlich veranschaulicht…

Habe beim Radon aber noch alle (ca. 1,5 cm, müsste ich sonst mal messen) Spacer mit drin unterm Lenker.
Das heißt der Stack würde sich dann nochmal deutlich erhöhen, oder?

Der Stack wird ohne die Spacer angegeben. Mit den Spacern erhöht sich der Stack wegen dem Steuerrohrwinkel um etwas weniger als die von dir genannten 15mm..

Wenn du den Lenker trotz der Spacer noch höher haben möchtest, kannst du allenfalls einen Vorbau mit einem steileren Winkel einsetzen. Dabei muss man aber berücksichtigen, dass besonders in Verbindung mit einem kurzen Vorbau das Handling des Rades negativ beeinflusst werden kann.

 

[The Hun]

Danke fürs raussuchen… Aber warum nicht die 61? Habe bei einer SL von 92,5 einen persönlichen Stack von 635mm, oder habe ich mich verrechnet? Da wäre ich doch eher bei den 638 des 61er. Der Reach-Unterschied erscheint mir marginal!?

Komme übrigens aus Hamburg

Weil ich persönlich 61cm grundsätzlich für 1,89m mit 92,5cm Schrittlänge viel zu groß finde.

Würde ja eher sogar zu einem 56er tendieren, selbst das 58 erachte ich als schon ziemlich gross.

 

[Steve_1579]

Weil ich persönlich 61cm grundsätzlich für 1,89m mit 92,5cm Schrittlänge viel zu groß finde.

Würde ja eher sogar zu einem 56er tendieren, selbst das 58 erachte ich als schon ziemlich gross.

Also ich würde mit 1.90m und SL92 eher zum 56er greifen, da mir der Stack too much wäre.

 

[The Hun]

Also ich würde mit 1.90m und SL92 eher zum 56er greifen, da mir der Stack too much wäre.

Schreibe ich ja auch.

Aber @MrAlx will es ja maximal „gemütlich“. Da könnte das 58er schon passen. Statt dem -11Grad Vorbau ggf. noch einen gemäßigteren Vorbau montieren

 

[Steve_1579]

Schreibe ich ja auch.

Aber @MrAlx will es ja maximal „gemütlich“. Da könnte das 58er schon passen. Statt dem -11Grad Vorbau ggf. noch einen gemäßigteren Vorbau montieren

Muss jeder selber für sich entscheiden....

 

[Genussfahrer61]

Also ich würde mit 1.90m und SL92 eher zum 56er greifen, da mir der Stack too much wäre.

So unterschiedlich wie die Menschen, sind auch deren Bedürfnisse. Ich würde z.B. zum 61er greifen, weil ich einen grossen Stack bevorzuge.

Und so wie es ausschaut, sucht der TE ja auch ein Rad mit möglichst grossem Stack, das aber gleichzeitig einen möglichst kleinen Reach hat.

 

[Stefan_L_01]

Danke. Das hat es bei mir deutlich veranschaulicht…

Habe beim Radon aber noch alle (ca. 1,5 cm, müsste ich sonst mal messen) Spacer mit drin unterm Lenker.
Das heißt der Stack würde sich dann nochmal deutlich erhöhen, oder?

Muss man berücksichtigen, logo. Genau wie die Dicke der Steuerlager Abdeckkappe, die misst ja manchmal schon 20mm.
Canyon misst auch zur Lenkerklemmung Oberseite und nennt das stack+ (reach+). Da ist Vorbauwinkel und Länge auch enthalten. Nicht aber der Lenkerreach.

Jetzt musst Du entscheiden wie sportlich es werden darf. Der Rahmen Stack ist das das Limit wie weit Du runter kommst. Vielleicht mal die Spacer am Radon von unten nach oben umschichten für einen Versuch? Beachte aber der Expander sollte auf Höhe des Vorbau innen klemmen als Gegendruck!
56 sehe ich nicht bei Dir btw...

 

[mss]

@MrAlx
Möchtest du die Sitzposition des Radon auf das neue Rad kopieren oder soll es etwas sportlicher werden?

Du kannst anhand der Geometriedaten der Rahmen der genannten Räder und anhand der Spacer und anhand des gewählten Vorbaus die Räder gut vergleichen.

Hier hast du einen Rechner um mit verschiedenen Vorbaulängen und -winkeln zu spielen:
https://reverse-components.com/de/content/vorbau-rechner

Zusätzlich gibt es eine Menge Seiten wo man die Geometrien vergleichen kann:
https://99spokes.com/de-DE
https://geometrygeeks.bike/
https://www.bike-stats.de/

Da kannst du die Daten der Kandidaten eingeben oder auswählen (falls sie schon gelistet sind) und verschiedene Räder und Größen nebeneinanderstellen.

Das Gute ist, dass du mit den Erfahrungen mit dem Stevens und Radon gut überlegen kannst wo du hinwillst.

 

[MrAlx]

Moin. War Die letzten Tage Beruflich ziemlich Eingebunden, sodass ich wenig Zeit zum Schreiben gefunden habe.

Erstmal vielen Dank für die ganzen, wirklich hilfreichen, Tipps.

Durch Zufall habe ich gesehen, dass Canyon, eine überarbeitete Variante des Endurace Für einen, wie ich finde, sehr guten Preis auf den Markt gebracht hat. Vom Preis-Leistungs-Verhältnis hat es da sowohl das Basso als auch das Cube „geschlagen“: Ultegra Di2, DT Swiss ERC 1600,… für etwas um die 3100€.

Habe da jetzt mal zugeschlagen und mir das Rad in Größe L bestellt. Das wäre laut dem Rechner, die passende Größe
Es wurde jetzt gestern geliefert und ich habe es fertig montiert und auf meine Größe eingestellt. Bin mir aber noch nicht sicher, ob wir wirklich zusammenpassen!?
Auch hier wär ich noch mal für Feedback dankbar…
Komme des Weiteren auf eine Sattel Überhöhung von circa 9 cm.
Das erste Gefühl ist ganz gut… Eventuell muss der Sattel noch etwas höher!?
Was meint ihr?
Wie wirkt das Rad von den Proportionen?

 

[Chris-mit-Rennrad]

Passt. Ich hab mir gerade das Endurace CF SLX 8 (seit Donnerstag leicht modifiziert erhältlich) bestellt und bin die bisherige Version mehrfach in Koblenz probegefahren. Deines ist ein CF7, oder? Das gibt sich von der Geo her m.E. ncht wirklich was. Bin mit 185cm / 89cm SL am unteren Ende der Nutzergruppe für's L. Aber Dein Sattel ist definitiv zu hoch. Hast Du einen Smarttrainer oder ne Rolle, wo Du das Rad einspannen kannst? Dann wäre ein 2-Wochen-Abo von velofit.com (gibt für Apple wohl auch noch was anderes) meine Empfehlung, danach bist Du aller Wahrscheinlichkeit nach gut eingestellt (Sitzhöhe, Sattelposition zum Tretlager, Lenkerhöhe, STI-Winkel etc.) Allernötigstenfalls kann man auch das T des Vorbaus in anderen Längen kaufen, wird aber m.E. nicht nötig sein.