Komfortables RR oder CX?

[Damaja]

Hallo,

ich suche ein neues Rad, das ausdrücklich auch in der Stadt bewegt wird. Auch mal ein paar Runden auf dem Flughafen oder außerorts, aber eben schon viel Stadt und commuting.

Mein Einsteiger RR ist mir zu hart und deshalb zu unbequem. Jetzt ist die Frage, ob ich mir da eher ein CX hole, oder ob es auch weniger harte RR gibt. Ich hatte ja an ein Specialized Roubaix gedacht, aber alle in meinem Budget sind runtergerockt.

Könnt ihr mir ein paar Modelle empfehlen? Mein Budget geht bis maximal 1000€, schaue aber gerne nach was Gebrauchtem, also auch gerne ältere Modelle nennen, wenn das euer Meinung nach Sinn hat.

Ich habe gesehen, dass so ab 1100€ neue CX verkauft werden mit mech. Discs. Lohnt sich das da überhaupt, mit einem Gebrauchten 300€ zu sparen, dass zwei Jahre älter ist angesichts der Entwicklung im CX Bereich (siee eben zB Scheibenbremsen)?

Danke

 

[ukrain_devil]

Hi,

ich habe die Erfahrung gemacht, dass der Fahrkomfort in der Regel mehr von den verbauten Komponenten abhängt, als vom Rahmen selbst.

Will heißen, dass Du dein Rad doch tunen kannst - Carbonsattelstütze, passender Sattel, dickes Lenkerband oder Geleinlagen und breitere Reifen, welche man mit etwas weniger Druck fahren kann.

Probiers mal aus!

Wenn Du jedoch einen Commuter brauchst und festes Licht, Schutzbleche und Gepäckträger möchtest, dann brauchst Du entweder ein CX mit Ösen für Blecke und Gepäckträger oder eben einen Commuter. Da gibt es heute reichlich auswahl mit Scheibenbremese und ohne.

 

[beckerbongo]

Hallo .

welche Reifenbreite kann dein RR aufnehmen ?
25-28mm mit 5-6Bar wäre wahrscheinlich einfachste Lösung .

 

[Damaja]

Also bei den Reifen bin ich mit 28mm schon beim Maximum.

Bringt denn Sattelstütze und Lenkerband dann noch viel?

Licht, Schutzbleche und Gepäckträger braucht es nicht. Bzw Schutzbleche hab ich welche, die zumindest am jetzigen RR paassen.

 

[ukrain_devil]

Wenn Du eine Stütze mit Versatz und mit genügend Auszug (klar hängt dies vom Rahmen und von Dir ab) fährst, so bringt die Stütze eine Menge.

 

[Damaja]

So sieht dass jetzt aus.

Kannst du da was bestimmtes empfehlen? Hab auch auf geflickten Straßen, also das mussten noch nicht mal Schlaglöcher sein, immer ziemlich harte Stöße in den Händen und den Armen gespürt, mehr eigentlich als am Po. Gibt es da dann auch bessere Lenker, oder kann Lenkerband so sehr helfen?

 

[lagaffe]

DA Du den Flughafe erwähnst, nehme ich an, Du meinst Tempelhof. Und hier in Berlin und Umgebung mag es zwar unschöne Straßenbeläge geben, aber eigentlich nichts, was man nicht mit einem beliebigem Rennrad bewältigen kann.

Wenn ich mir Deine Sattelstellung ansehe, scheint es, als sei die Sitzposition, gelinde gesagt, suboptimal. Da würde ich als erstes ansetzen. Meiner Erfahrung nach, ist hier in den meisten Fällen die Ursache zu suchen. Der nächste Punkt wäre ein passender Sattel.

Rahmen geben, egal aus welchem Material, vertikal nicht spürbar nach, denn hier müssen sie ja maximal steif sein. Ein paar gibt es , deren Hinterbauten ( absichtlich) so schwach gestaltet sind, dass ich es bedenklich finde in Sachen Dauerstabilität, aber tatsächlich nachgeben. Sattelstrebenbrüche tauchen bei spindeldürren Hinterbauten von CfK Rahmen öfter mal auf..

EDIT: wenn überhaupt sind noch dickere Reifen sinnvoll: Und da böten sich entweder Rennräder mit mehr Reifenfreiheit bis 32mm an oder in der Tat ein "Gravel-" oder "Adventure-Rad", die zum Teil auch bis 40mm Reifen aufnehmen können.

 

[ukrain_devil]

Fährst Du so wie auf dem Bild?

Na dann kannst Du noch viel an der Position feilen. Der Sattel sollte zumindest tendenziell waagerecht sein - wenn Du ihn waagerecht nicht fahren kannst, so liegt es am Sattel, welcher nicht zum Hintern passt. Wenn dies so ist messe die Breite des Sattels aus und probier mal etwas breiteres. In der Bucht habe ich erstaunlich günstige und gute Sachen gesehen, auch wenn es bei Sätteln sehr schwierig ist empfehlungen zu machen:

http://www.ebay.de/itm/262539312272?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK:MEBIDX:IT

Sehr gut aus meiner Sicht ist auch der Cambium von Brooks. Aber wie gesagt muss dein Hintern drauf passen, da gilt leider Trial and Error.

Eine Carbonsattelstütze würde ich nehmen - Du hast viel Auszug, es bringt garantiert was!

 

[Damaja]

Okay!


Das ist mein erstes RR, habs halt mal um den Block Probe gefahren und passt ja auch erstmal. Dann hab ich es halt so eingestellt, wie es sich in dem Moment am besten angefühlt hat.
Gibts da irgendwelche Prinzipien, nach denen man die Sitzhaltung anpasst? Also waagerechter Sattel okay, aber wie werde ich die Schläge in den Armen los?

DA Du den Flughafe erwähnst, nehme ich an, Du meinst Tempelhof. Und hier in Berlin und Umgebung mag es zwar unschöne Straßenbeläge geben, aber eigentlich nichts, was man nicht mit einem beliebigem Rennrad bewältigen kann.

Wenn ich mir Deine Sattelstellung ansehe, scheint es, als sei die Sitzposition, gelinde gesagt, suboptimal. Da würde ich als erstes ansetzen. Meiner Erfahrung nach, ist hier in den meisten Fällen die Ursache zu suchen. Der nächste Punkt wäre ein passender Sattel.

Ja genau, Berlin. Das ist es auch, ich denke, die Straße ist gar nicht so sauschlecht, deshalb dachte ich auch, dass es am Rad liegt, dss es so knallhart ist.
Und wie gesagt, vor allem die Stöße vom Vorderrad knallen gut durch, obwohl die natürlich ne halbe Sekunde später auch übers Hinterrad im Rücken landen, was auch sicher langfristig nicht besonders toll ist.

 

[ukrain_devil]

Fährst Du mit durchgestreckten Armen? Man sollte mit leicht angewinkelten Armen, relativ locker und nicht verspannt fahren können. Ist der Vorbau für dich ggf. etwas lang?

 

[lagaffe]

So wie das aussieht, ist der Sattel erstens zu hoch eingestellt, deswegen kippt auch die Spitze nach vorne. Dann sitzt der Sattel möglicherweise viel zu weit vorne - viele stellen damit die Sitzlänge ein, was grundfalsch ist - und in der Kombination fällt Dein ganzes Oberkörpergewicht auf den Lenker.

Jetzt noch durchgestreckte Arme, dann hast Du den Effekt, dass Du jeden noch so kleinen Schlag in die Gelenke, die Schultern, den Nacken, bekommst, bis in den Schädel hinein..

Klar, das ist jetzt nur an meinen fünf Fingern zusammengereimt, aber eben auch so meine Erfahrung.

 

[Damaja]

Da muss ich mal drauf achten, wenn ich das nächste mal draufsitze.
Aber ich glaube, das kommt alles schon ungefähr hin.

Vor allem, dass die Länge vllt etwas lang ist, jedenfalls hab ich damals deshalb den Sattel so weit vorgeschoben. Ich kanns jetzt nicht genau sagen, aber ich glaub die Arme sind durchgestreckt.

 

[lagaffe]

Auch die Beine sollten nicht komplett durchgestreckt sein...... noch schlimmer: komplett durchgestreckt und abgesenkte Fußspitzen... Das bedeutet nämlich keinen Druck auf die Pedale zu bekommen, der lastet dann aber voll auf den Sattel.

 

[Damaja]

Auch die Beine sollten nicht komplett durchgestreckt sein...... noch schlimmer: komplett durchgestreckt und abgesenkte Fußspitzen... Das bedeutet nämlich keinen Druck auf die Pedale zu bekommen, der lastet dann aber voll auf den Sattel.

Also bei unterstem Pedalhub das Bein leicht gebeugt bei waagerechter Pedalstellung?

 

[lagaffe]

Ja, leicht gebeugt sollte es sein, bei unterer Pdalstellung. Ob der Fuß dann waagrecht ist, oder die Fußspitze leicht abgesenkt, hängt von der persönlichen Vorliebe ab.

Der Sattel sollte weit genug hinten sein, dass die Rückenmuskulatur noch die Chance hat, den Oberkörper selbst zu stützen und weit genug nach vorne um Druck auf das Pedal zu bekommen. Für den Anfang kannst Du auch die "Knie-Lot-Methode" bemühen, also ein Lot vom Kniegelenk oder unter der Kniescheibe durch die Pedalachse fällen, bei waagrechter Kurbelstellung ( drei Uhr).

Den Sattel zuerst waagrecht ausrichten und bei Bedarf die Sattelnase neigen, aber nur wenig.

DEr Lenker sollte in allen Positionen gut erreichbar sein. Muß man in einer Position die Arme überstrecken, ist die Sitzlänge zu lang. Wird der Oberkörper in einer Postion zu stark komprimiert, so dass man sich nicht mehr bewegen kann, ist sie zu kurz.

DEr Unterlenker sollte gut errechbar sein, bei leicht gebeugten Armen. Es sollte möglich sein, so flach zu sitzen, dass Der Rücken fast parallel zur Fahrbahn liegt ( hier die Arme angewinkelt), im Oberlenker mit leicht gebeugten Armen, Rücken 45-55° zur Waagrechten ohen dass Haltearbeit der Arme notwendig wird.

Ein kürzerer oder längerer Vorbau wäre die erste Wahl. Schlimmstenfalls ist der Rahmen insgesamt zu lang, aber soweit sind wir ja noch nicht.

Klingt alles kompliziert, ist es aber nicht.

 

[Damaja]

Ich hab mich mal kurz draufgesetzt in der Wohnung.

Also Beine und Ellenbogen sind fast ganz durchgestreckt, aber es ist nicht so, dass ich mich noch lang machen muss um an den Lenker zu kommen. Also wenn ich müsste, gingen da noch ein paar Zentimeter... eine wirklich sichtbare Beuge ist aber auch nicht erkennbar. Und das jetzt in STI-Haltung.

Beim Unterlenkergriff natürlich gebeugt, schätze das geht auch nicht anders, waagerecht am Lenker bin ich natürlich näher dran und fahre aufrechter. Fahre aber gefühlt zu 80-90% STI in der Stadt.

Also das heißt, Sattel ein Stück runter, Sattel mittiger zentrieren, gegebenfalls kürzerer Vorbau?

Und an Teilen, eine Carbonsattelstütze mit Versatz und anderes Lenkerband?

 

[Damaja]

Danke!

Werde das dann die Tage mal durchkaspern. Hoffentlich hilft mir das!

 

[lagaffe]

Nicht den Sattel "mittiger zentrieren", sondern so ausrichten, wie beschrieben.

Nein, neue Teile werden Dir nicht helfen, wenn Deine Position versaut ist. Und eine nachgiebige Sattelstütze hilft Dir allenfalls, wenn Du entsprechend schwer bist.

 

[Damaja]

Aber den Sattel soll ich doch schon zurückschieben oder? Er ist nämlich jetzt so weit vorne, wie es geht.

Okay ich wiege etwas über 80kg. Wenn eine Carbonstütze nicht hilft, ist das zumindest finanziell schon mal entlastend 😉

 

[Pedalhirsch]

Da du ja schon ein Trek fährst. Was hälst du von einem Domane?