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à qui le tour?
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AW: Hat Contador 2011 wieder TdF-Siegchancen?
Danke, wir verstehen uns.
@applewoi und steffenpb: Es geht hier nicht um Halbwissen oder schlichte Mutmaßungen. Der Greipel-Vergleich ist schlicht weg ein falscher Vergleich. Du sagst, es hätte vor drei Jahren keiner geglaubt, dass er diese Menge an Profisiegen einfährt. Man hat das aber nicht deswegen nicht geglaubt, weil er ein schlechter Sprinter war oder schlicht weg nix drauf hatte. Nein, man hat es deswegen nicht für möglich gehalten, weil man entweder sein Potential innerhalb seiner Disziplin, dem Sprinten, unterschätzt hat oder ihm andererseits nicht eine Kapitänsrolle für solche Siege zugeschrieben hat.
Nun, bei Andy ist die Sache etwas anders. Er ist von der Disziplin her unbestritten ein reiner Bergfahrer, da sind wir uns wohl einig. Nun geht es aber darum, dass er sich in einer anderen Disziplin, dem Zeitfahren, was andere körperliche und vielleicht auch geneteische Voraussetzungen erfordert, weiterentwickelt. Und hier sehen ich und einige andere seine Grenzen. Er ist nun eben von Natur her eher und viel mehr auf das Bergfahren ausgelegt und nicht dafür, hohe Geschwindigkeiten über eine lange Distanz zu halten. So einfach ist das. Er kann sich natürlich in gewissem Umfang in diesem Zeitfahrbereich verbessern, aber er wird eben nie
sich dahin entwickeln, wohin ein AC von Natur aus schon ist, weil er die besseren Gene dafür hat. Bzw er eben beides soweit beherrscht, dass er in keiner der beiden Disziplinen komplett hinterher hinkt. Wir sagen auch nicht, dass AC innerhalb der Zeitfahrdisziplin mit einem Cancellara unter gleichen Bedingungen und Formstand mithalten kann. Das geht nun auch wieder nicht und hier sieht man eben einmal mehr, dass AC vom Fahrertyp her eine Mischung, wohingegen Andy ein "reiner" (Kletterer in dem Fall) ist und bleiben wird.
Er ist kein Transformer.
Danke, wir verstehen uns.
@applewoi und steffenpb: Es geht hier nicht um Halbwissen oder schlichte Mutmaßungen. Der Greipel-Vergleich ist schlicht weg ein falscher Vergleich. Du sagst, es hätte vor drei Jahren keiner geglaubt, dass er diese Menge an Profisiegen einfährt. Man hat das aber nicht deswegen nicht geglaubt, weil er ein schlechter Sprinter war oder schlicht weg nix drauf hatte. Nein, man hat es deswegen nicht für möglich gehalten, weil man entweder sein Potential innerhalb seiner Disziplin, dem Sprinten, unterschätzt hat oder ihm andererseits nicht eine Kapitänsrolle für solche Siege zugeschrieben hat.
Nun, bei Andy ist die Sache etwas anders. Er ist von der Disziplin her unbestritten ein reiner Bergfahrer, da sind wir uns wohl einig. Nun geht es aber darum, dass er sich in einer anderen Disziplin, dem Zeitfahren, was andere körperliche und vielleicht auch geneteische Voraussetzungen erfordert, weiterentwickelt. Und hier sehen ich und einige andere seine Grenzen. Er ist nun eben von Natur her eher und viel mehr auf das Bergfahren ausgelegt und nicht dafür, hohe Geschwindigkeiten über eine lange Distanz zu halten. So einfach ist das. Er kann sich natürlich in gewissem Umfang in diesem Zeitfahrbereich verbessern, aber er wird eben nie
sich dahin entwickeln, wohin ein AC von Natur aus schon ist, weil er die besseren Gene dafür hat. Bzw er eben beides soweit beherrscht, dass er in keiner der beiden Disziplinen komplett hinterher hinkt. Wir sagen auch nicht, dass AC innerhalb der Zeitfahrdisziplin mit einem Cancellara unter gleichen Bedingungen und Formstand mithalten kann. Das geht nun auch wieder nicht und hier sieht man eben einmal mehr, dass AC vom Fahrertyp her eine Mischung, wohingegen Andy ein "reiner" (Kletterer in dem Fall) ist und bleiben wird.Er ist kein Transformer.
Davon kann nur einen geben
) und herausragende Zeitfahrqualitäten hat, die ihn gar vor Leute wie Millar oder Wiggins stellen. Diese Mischung ist unschlagbar, zumindest zur Zeit. Es könnte sein, dass Contador entweder von einem stärkeren Bergfahrer geschlagen wird, also vllt. ein Rasmussen oder ein Ricco (ich halte den ersten für gleichwertig, Ricco für etwas schwächer). Deswegen will ich das Duell sehen. Ich glaube allerdings, dass Typen wie Nibali, mit einem starken Liquigas-Team, Kreutziger, Brajkovic, oder ein bisher unentdeckter Mischling Contador mehr fordern könnten. Ein Nibali ist vom reinen Klettern vllt. dem AC unterlegen, aber er ist auch ein guter ZF und ein guter Abfahrer und kann ebenfalls Klassikeretappen fahren. Das könnte jmd. für die Zukunft sein. Einen Basso habe ich z.B. nie als Gegner gesehen. Basso hat einen sehr schweren Giro gewonnen, dank seines sehr sehr starken Teams und der Tatsache, dass ausser Evans und Sastre gar keine Gegner gestartet waren. Sastre war ausser Form, Evans hatte kein Team. Nebenbei der andere Schleck Bruder ist deutlich schlechter als Andy. Andy ist an für sich ein guter Bergfahrer udn sollte seine Chacne nutzen in Abwesenheit von Contador mal die Vuelta oder den Giro zu gewinnen. Gute Bergfahrer gibt es genügend, ob ein Anton H., Schleck oder Co., nur gewinnen tun die gegenüber den starken ZF nicht viel. Betrachten wir mal die letzten Jahre. Ricco hat gegen Contador den Giro verloren. Sella war überragend beim Giro (ich lasse die Gründe mal weg, die anderen sind alle genauso gedopt), konnte aber den Giro nicht gewinnen-> schlechter ZF. DiLuca hat gegen Menschow den Giro verloren. Valverdre hat die Vuelta ggü. den schlechteren ZF gewonnen und dem Pech-Evans. Einzig Sastre ist jmd. der als reiner Bergfahrer in den letzten Jahren etwas gewann. Die Tour-Sieger der letzten Jahre, ausser Sastre waren allesamt gute Zeitfahrer. Ob Lance, Landis, Contador. Am Berg waren die ggü. den Bergfahrern gleichwertig oder gar stärker. Andy kann sich im ZF nicht so entwickeln, dass er ggü. Contador dort wenig Zeit verliert. Das ist doch quatsch. Diese Diskussion erinnert mich stark an das Frühjahr. Kaum hat Cancellara den Doppelsieg gefeiert, kam die Frage auf, ob er die Tour gewinnen kann. Dort musste man auch so nen Blödsinn lesen. Cancellara ist kein Indurain. Schleck kein Contador. Wenn Contador gesund bleibt, wird er die Tour 2011 überlegen gewinnen. 1 MZF, 2 EZF. Wo soll der Andy da die Zeit gut machen? In den Bergen
....Nunja träumen dürft ihr
Aufwachen, AC ist bei der Tour dieses Jahr oft am Limit gewesen und ist jetzt so platt, daß er seinen Plan die Vuelta zu fahren aufgegeben hat. Obwohl er sich sehr gewissenhaft die Etappen der Vuelta vor der Tour angesehen hat.
