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Formtief // Formverlust?

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Press das Ding ums Eck!!!
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Hallo zusammen,

ich bin aktuell ziemlich frustriert, weil meine Leistung komplett eingebrochen ist. Das nervt mich extrem und macht mich auch gereizt. Vielleicht hatte das ja der ein oder andere schon einmal und kann mir ein paar Tipps geben.

Kurz zur Vorgeschichte:

Vom 03.07. bis 10.07. hatte ich eine akute Nasennebenhöhlenentzündung. In der Woche vom 13.07. bis 19.07. habe ich dreimal leicht Sport gemacht. Die Beschwerden waren eigentlich komplett weg, nur zu 100 % fit habe ich mich noch nicht gefühlt. Ruhepuls und allgemeines Wohlbefinden waren aber völlig normal.

Diese Woche wollte ich wieder mit lockeren Grundlagenfahrten einsteigen – allerdings ist es eine absolute Katastrophe und so kenne ich meinen Körper überhaupt nicht.

Vor dem Infekt konnte ich bei etwa 170–177 Watt mit einer durchschnittlichen Herzfrequenz von ca. 130 bpm fahren, teilweise sogar bei 125 bpm. Mein Gewicht lag damals bei etwa 75,5 kg.

Jetzt sieht es ganz anders aus: Ich schaffe nur noch 150–155 Watt bei einer durchschnittlichen Herzfrequenz von 140 bpm. Sobald ich versuche, wieder 170–172 Watt zu fahren, steigt mein Puls teilweise auf 150 bpm. Selbst bei 140 Watt steigt die Herzfrequenz schon deutlich an.

Was mich dabei wundert: Der Puls fällt in Rollphasen sehr schnell wieder ab, zum Beispiel von 150 auf 130 bpm. Sobald ich wieder Leistung trete, schießt er aber sofort nach oben.

Nach den Einheiten fühle ich mich gar nicht extrem erschöpft, höchstens etwas mehr als sonst. Was mich vielmehr belastet, ist, dass ich danach total gereizt und genervt bin. Normalerweise macht mich Radfahren ausgeglichen und entspannt – aktuell ist genau das Gegenteil der Fall. Ich habe teilweise gar keine Lust mehr aufs Radfahren.

Heute war es wieder so: 70 km in 2:20 Stunden, durchschnittlich 155 Watt bei 140 bpm. Am Anfang lief es noch ganz gut, aber gegen Ende wurde der Puls wieder immer höher und die Leistung niedriger.

Gestern habe ich extra viel gegessen, um meine Glykogenspeicher aufzufüllen. Trotzdem war das Ergebnis heute dasselbe. Außerdem habe ich das Gefühl, dass allein der Blick auf den Garmin meinen Puls steigen lässt und gleichzeitig die Leistung sinkt.

Schon vor dem Infekt hatte ich das Gefühl, dass meine Form langsam schlechter wurde. Allerdings bin ich dieses Jahr gar nicht so viele Rennen gefahren – etwa sechs Kriteriumsrennen und ein paar Läufe. Deshalb glaube ich eigentlich nicht, dass ich mich überlastet habe.

Seit dem 11.07. bin ich außerdem in einer Diät, weil ich Körperfett verlieren möchte. Vielleicht war diese zu radikal. Ich bin von 75,8 kg auf 72,5 kg heruntergegangen. Kohlenhydrate habe ich zwar weiterhin gegessen, aber deutlich reduziert. Trainiert habe ich in der Zeit ausschließlich lockere Grundlagenfahrten und insgesamt auch nicht viel. Diese Woche waren es gerade einmal rund 7 Stunden GA-Training.

Mein nächtlicher Ruhepuls ist weiterhin völlig normal und liegt bei 45–47 bpm. Beschwerden wie eine verstopfte Nase oder andere Symptome habe ich nicht mehr.

Hat jemand so etwas schon einmal erlebt? Kann das einfach noch eine Nachwirkung des Infekts sein, liegt es eher an der Diät oder hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht? Ich freue mich über jeden Tipp.
 
Hilfreichster Beitrag geschrieben von Hubschraubär

Hilfreich
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Bei welchen Temperaturen fährst du? Heute wieder persönlich bemerkt, wie sehr die Hitze meine Leistung beeinflusst - über 20 Watt weniger als im Mai.
OK, war heute auch nicht sehr intelligent von mir um 10.00 Uhr loszufahren und somit in die pralle Mittagssonne bei fast 30 Grad zu kommen.
 
Hallo zusammen,

ich bin aktuell ziemlich frustriert, weil meine Leistung komplett eingebrochen ist. Das nervt mich extrem und macht mich auch gereizt. Vielleicht hatte das ja der ein oder andere schon einmal und kann mir ein paar Tipps geben.

Kurz zur Vorgeschichte:

Vom 03.07. bis 10.07. hatte ich eine akute Nasennebenhöhlenentzündung. In der Woche vom 13.07. bis 19.07. habe ich dreimal leicht Sport gemacht. Die Beschwerden waren eigentlich komplett weg, nur zu 100 % fit habe ich mich noch nicht gefühlt. Ruhepuls und allgemeines Wohlbefinden waren aber völlig normal.

Diese Woche wollte ich wieder mit lockeren Grundlagenfahrten einsteigen – allerdings ist es eine absolute Katastrophe und so kenne ich meinen Körper überhaupt nicht.

Vor dem Infekt konnte ich bei etwa 170–177 Watt mit einer durchschnittlichen Herzfrequenz von ca. 130 bpm fahren, teilweise sogar bei 125 bpm. Mein Gewicht lag damals bei etwa 75,5 kg.

Jetzt sieht es ganz anders aus: Ich schaffe nur noch 150–155 Watt bei einer durchschnittlichen Herzfrequenz von 140 bpm. Sobald ich versuche, wieder 170–172 Watt zu fahren, steigt mein Puls teilweise auf 150 bpm. Selbst bei 140 Watt steigt die Herzfrequenz schon deutlich an.

Was mich dabei wundert: Der Puls fällt in Rollphasen sehr schnell wieder ab, zum Beispiel von 150 auf 130 bpm. Sobald ich wieder Leistung trete, schießt er aber sofort nach oben.

Nach den Einheiten fühle ich mich gar nicht extrem erschöpft, höchstens etwas mehr als sonst. Was mich vielmehr belastet, ist, dass ich danach total gereizt und genervt bin. Normalerweise macht mich Radfahren ausgeglichen und entspannt – aktuell ist genau das Gegenteil der Fall. Ich habe teilweise gar keine Lust mehr aufs Radfahren.

Heute war es wieder so: 70 km in 2:20 Stunden, durchschnittlich 155 Watt bei 140 bpm. Am Anfang lief es noch ganz gut, aber gegen Ende wurde der Puls wieder immer höher und die Leistung niedriger.

Gestern habe ich extra viel gegessen, um meine Glykogenspeicher aufzufüllen. Trotzdem war das Ergebnis heute dasselbe. Außerdem habe ich das Gefühl, dass allein der Blick auf den Garmin meinen Puls steigen lässt und gleichzeitig die Leistung sinkt.

Schon vor dem Infekt hatte ich das Gefühl, dass meine Form langsam schlechter wurde. Allerdings bin ich dieses Jahr gar nicht so viele Rennen gefahren – etwa sechs Kriteriumsrennen und ein paar Läufe. Deshalb glaube ich eigentlich nicht, dass ich mich überlastet habe.

Seit dem 11.07. bin ich außerdem in einer Diät, weil ich Körperfett verlieren möchte. Vielleicht war diese zu radikal. Ich bin von 75,8 kg auf 72,5 kg heruntergegangen. Kohlenhydrate habe ich zwar weiterhin gegessen, aber deutlich reduziert. Trainiert habe ich in der Zeit ausschließlich lockere Grundlagenfahrten und insgesamt auch nicht viel. Diese Woche waren es gerade einmal rund 7 Stunden GA-Training.

In 14 Tagen 25000 kCal Defizit. Finde den Fehler. Diese Frage kam hier schon öfter. Wer hat trainieren möchte, muss auch essen. Ein Defizit von rund 200 kCal pro Tag wäre daher in etwa ok. Sofern Du harte Wochen einplanst, würde ich auf ein Defizit verzichten.

Und wer so stark im Defizit ist, füllt die Speicher kaum zu 100%, wenn er einen Tag vorher mehr isst.
 
Bei welchen Temperaturen fährst du? Heute wieder persönlich bemerkt, wie sehr die Hitze meine Leistung beeinflusst - über 20 Watt weniger als im Mai.
OK, war heute auch nicht sehr intelligent von mir um 10.00 Uhr loszufahren und somit in die pralle Mittagssonne bei fast 30 Grad zu kommen.
ca. 25-30grad
 
In 14 Tagen 25000 kCal Defizit. Finde den Fehler. Diese Frage kam hier schon öfter. Wer hat trainieren möchte, muss auch essen. Ein Defizit von rund 200 kCal pro Tag wäre daher in etwa ok. Sofern Du harte Wochen einplanst, würde ich auf ein Defizit verzichten.

Und wer so stark im Defizit ist, füllt die Speicher kaum zu 100%, wenn er einen Tag vorher mehr isst.
Das war vielleicht ein wenig zu viel. Ich werde jetzt normal essen, mal sehen was passiert. Bin keine Intervalle oder ähnliches gefahren nur Grundlage.
 
Dennoch: Zu radikal Diät kann nicht funktionieren, nicht in Kombination mit Ausdauersport. Der Körper kann nur das an Energie verarbeiten, was er auch zugeführt bekommt.
Als Sportler brauchst Du Geduld. Meine Empfehlung:
  • Erstmal eine Woche so essen, dass Du weder zu- noch abnimmst
  • Schreibe dabei genau und detailliert was und wieviel Du isst
  • Ab der 2. Woche fängst Du an in ganz kleinen Schritten zu reduzieren (-300 bis 500 kcal)
  • Geduld haben!
 
Dennoch: Zu radikal Diät kann nicht funktionieren, nicht in Kombination mit Ausdauersport. Der Körper kann nur das an Energie verarbeiten, was er auch zugeführt bekommt.
Als Sportler brauchst Du Geduld. Meine Empfehlung:
  • Erstmal eine Woche so essen, dass Du weder zu- noch abnimmst
  • Schreibe dabei genau und detailliert was und wieviel Du isst
  • Ab der 2. Woche fängst Du an in ganz kleinen Schritten zu reduzieren (-300 bis 500 kcal)
  • Geduld haben!
Werde ich versuchen, Geduld haben meinst du mit der Leistung ?
 
In 14 Tagen 25000 kCal Defizit. Finde den Fehler. Diese Frage kam hier schon öfter. Wer hat trainieren möchte, muss auch essen. Ein Defizit von rund 200 kCal pro Tag wäre daher in etwa ok. Sofern Du harte Wochen einplanst, würde ich auf ein Defizit verzichten.

Und wer so stark im Defizit ist, füllt die Speicher kaum zu 100%, wenn er einen Tag vorher mehr isst.
Das sind 1.700 Kcal Defizit pro Tag 😂 und das quasi ohne Bewegung weil krank.
Was hat der TE denn gegessen? Gemüsebrühe? 1.700 Kcal ist ja eigentlich der normale Bedarf pro Tag für einen erwachsenen Mann…
 
Formtiefe gibt es. Die Influencer-Botschaft, es geht immer aufwärts, ist eine Mär. Wenn es besonders gut lief, ist das Tief umso größer.

Den Angaben der Umstände wie es zum Formtief kam fehlt der Kontext.

3 kg Gewichtsverlust in 2 Wochen wären sehr viel, ist allerdings eine Einzelmessung. Es könnte viel Flüssigkeitsverlust dabei sein. Mein Gewicht schwankt locker >1 kg die Woche.

Mein Eindruck, es lief alles super, Euphorie war gegeben. Dann ein kleiner Infekt und das Kartenhaus bricht zusammen. Habe ich selbst bereits mehrfach erlebt. Jetzt ein langsamer Neuaufbau und bei Zeiten Erholung einplanen.
 
Formtiefe gibt es. Die Influencer-Botschaft, es geht immer aufwärts, ist eine Mär. Wenn es besonders gut lief, ist das Tief umso größer.

Den Angaben der Umstände wie es zum Formtief kam fehlt der Kontext.

3 kg Gewichtsverlust in 2 Wochen wären sehr viel, ist allerdings eine Einzelmessung. Es könnte viel Flüssigkeitsverlust dabei sein. Mein Gewicht schwankt locker >1 kg die Woche.

Mein Eindruck, es lief alles super, Euphorie war gegeben. Dann ein kleiner Infekt und das Kartenhaus bricht zusammen. Habe ich selbst bereits mehrfach erlebt. Jetzt ein langsamer Neuaufbau und bei Zeiten Erholung einplanen.
Ich denke es war viel Flüssigkeit ich bin jetzt bei ca. 73,5 ungefähr. Zuvor vor dem Infekt lief es relativ gut rennen liefen nicht verkehrt bin ín vier wochen vier rennen gefahren pro Woche eins. Habe aber dennoch gemerkt das es es schon anstrengend war, es war auch heiße Temperaturen. Dan wurde ich krank wie gesagt Nasennebenhöhlenendzündung 10 Tage Pause. Als ich wieder fahren konnte habe ich die erstre Woche bewusst ruhig gemacht in einer woche mit drei einheiten zum reinkommen da wusste ich das ist ganz normal Puls hoch leistung niedrig. Als die einstiegswoche rum war wollte ich eine GA Woche machen mit mehr umfang, habe ich auch gemacht. Aber Werte und Puls Katastrophal. Heute wieder mal test. Leicht besser 162 Watt Durchschnitt 136 Puls Durchschnitt bei 1:45h. Zuvor 170-175 Watt im Schnitt bei 125 - 130 Puls. 2h - 2:30 Ausfahrten. Vielleicht doch Formtief?
 
Wenn die Umfangswoche deutlich mehr Umfang bedeutet, als eine "normale" Woche kann auch das sehr fordernd sein. Wie hoch ist Dein MaxPuls? Noch ist die Datenlage recht dünn - so fällt es mir noch schwer Dir konkrete Tipps zu geben.
 
Wenn die Umfangswoche deutlich mehr Umfang bedeutet, als eine "normale" Woche kann auch das sehr fordernd sein. Wie hoch ist Dein MaxPuls? Noch ist die Datenlage recht dünn - so fällt es mir noch schwer Dir konkrete Tipps zu geben.
ich hatte letzte Woche 9:30h ich bin immer bei 10-12h pro Woche. Max. Puls 192
Ich bin seit der Krankheit nur GA gefahren bzw. habe es versucht. Welche Daten benötigst du?
Davor zweimal intervalle oder einmal rennen einmal Intervalle.
 
Also meine Beobachtung ist eigentlich regelmäßig n Wochen Pause (vor allem, wenn krank), ergibt 2*n Wochen bis die alte Leistung einigermaßen wieder da ist. Wenn du eine Woche krank warst, und eine Woche rumgerollert bist, wären dann vier Wochen bis du wieder in Form bist nicht ungewöhnlich.

Ich fahre nach Krankheiten regelmäßig nur nach Gefühl, und habe Power und HF ausgeblendet. Nach zwei drei Wochen kannst dir die Werte in der Auswertung ansehen, und schauen wie das Verhältnis wieder steigt, das motiviert dann weiter.

Wie schon geschrieben, kann gerade eine erhöhte HF auch weitere Ursachen haben. Stress, Schlaf, Temperatur, Hydration, Energiezufuhr allgemein usw.
 
Also meine Beobachtung ist eigentlich regelmäßig n Wochen Pause (vor allem, wenn krank), ergibt 2*n Wochen bis die alte Leistung einigermaßen wieder da ist. Wenn du eine Woche krank warst, und eine Woche rumgerollert bist, wären dann vier Wochen bis du wieder in Form bist nicht ungewöhnlich.

Ich fahre nach Krankheiten regelmäßig nur nach Gefühl, und habe Power und HF ausgeblendet. Nach zwei drei Wochen kannst dir die Werte in der Auswertung ansehen, und schauen wie das Verhältnis wieder steigt, das motiviert dann weiter.

Wie schon geschrieben, kann gerade eine erhöhte HF auch weitere Ursachen haben. Stress, Schlaf, Temperatur, Hydration, Energiezufuhr allgemein usw.
Danke für den Tipp. Dan wird es normal sein und noch ein wenig dauern.
 
Heute war es wieder so: 70 km in 2:20 Stunden, durchschnittlich 155 Watt bei 140 bpm. Am Anfang lief es noch ganz gut, aber gegen Ende wurde der Puls wieder immer höher und die Leistung niedriger.

  • Wie sieht denn deine Verpflegung mit Getränken und Essen vor der Fahrt aus?
  • Was trinkst du vorher und wann?
  • Was isst du vorher und wann?
  • Was und wie trinkst du während der Fahrt?
  • Was isst du ggfs. während der Fahrt?
Ich hab meinen kardiovaskulären Drift mittlerweile besser im Griff als früher. Es ist ja normal das dein Puls bei gleichbleibender Belastung im Laufe einer längeren Fahrt allmählich steigt, aber der Effekt ist bis zu einem gewissen Punkt regulierbar.
 
Ich schaue auch imo auf Gewicht und Gewichtsverlust für Ötzi und EM... aber 25k kcal in 2 Wochen??? Die plane ich in etwa auf 5 Wochen.

Die Frage: schaust du auf kcal beim Fahren? Wichtig ist, wenn du abnehmen willst im Training ganz normal zu fuelen. Vorher auch kcal zuführen und dann viel mit Proteinen arbeiten.

In zwei Wochen wirst du nahezu nix verloren haben außer Wasser. Langsam kommt es dann beim Fett an. 25k kcal sind übrigens 3,5kg Fett was du so in 2 Wochen verloren haben würdest.

Ins Knie schießen hätte wohl den gleichen Effekt 😉

Sorry für die Formulierung - aber das mein ich tatsächlich so
 
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