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Der "Nimm Du es - ich kann/will/darf nicht..." Thread

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Re: Der "Nimm Du es - ich kann/will/darf nicht..." Thread
shiwago schrieb:
Aber das hat Gude doch mit seinem Beitrag gemeint, oder? Deshalb verweist er ja auf den Schriftzug am Unterrohr, aus dem hervorgeht, dass es kein Colnago ist.

Davon abgesehen würde mich etwas ganz anderes interessieren: Dass die Marken nichts miteinander zu tun haben, scheint ja nicht ganz zuzutreffen, oder? Abgesehen von der Lizenzierung hat dann der Rahmenhersteller von Colnago Sport auch tatsächlich für Colnago produziert (Colner). So verstehe ich den zitierten Beitrag. Colnago Sport wird hier ja m. E. oft belächelt.
In anderen Bereichen ist es aber bekanntlich nicht unüblich, dass das gleiche Produkt unter verschiedenen Namen vermarktet wird. Daher frage ich mich, ob nicht einfach andere Aufkleber auf die Rahmen geklebt und vielleicht einige Details verändert wurden, Material und Qualität aber tatsächlich identisch oder zumindest ähnlich sind. Der Hersteller spart durch solche Serien schließlich Geld ein und vermarktet ggf. clever an die prestigeinteressierte und zahlungskräftige Kundschaft. Ich kenne mich mit italienischen Edel-Rädern aber auch nicht aus, habe mich nur gefragt, ob die Geschäftspraktiken dort so viel anders sind als anderswo.

P. S.: Das Rad von Gude finde ich übrigens ziemlich schick.
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Also: Colnago Sport war ein Produkt von Velo Sport und wurde auch nur von denen vertrieben. Die Räder sind von deutlich geringerer Qualität und Detailliebe, als das original. Jedenfalls sagt Wikipedia mindestens das dazu:

IMG_4505.png


Stefan-Herne schrieb:
Es sollte noch erwähnt werden, das es auch ein "echtes" Colnago mit dem Namen Colnago Sport gab.
Sowas ZB

https://www.kleinanzeigen.de/s-anze...chaltung-columbus-vintage/2517931169-217-1952
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Das von dir verlinkte Rad ist ein echtes Colnago, allerdings heißt das Modell nicht Colnago Sport, sondern Colnago Super '91. Das ist unter anderem relativ einfach auf Grundlage des Rohrsatz-Aufklebers auf dem Rahmen zu identifizieren, da der Rohrsatz für das Colnago Super '91 nach eben diesem benannt wurde. Die Decals sind nicht original an den Rad. Ein Colnago Modell mit dem Namen ,,Sport" ist mir nicht geläufig. Zumindest in dem Bereich der 60er bis in die frühen 90er Jahre, danach kenne ich mich nicht mehr aus. Sehr wohl gibt es allerdings günstigere Modelle die von Colnago vertrieben wurden. Diese hören zum Beispiel auf die Namen ,,International" oder ,,Junior". Allerdings sind bei beiden Rahmen eindeutige Merkmale vorhanden, anhand derer die Räder leicht zu identifizieren sind. :bier:
 
Zuletzt bearbeitet:
Landscape schrieb:
@JUR

Zum Preis kann ich nichts sagen, hat 180 mm Länge:

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/campagnolo-super-record-kurbel-strada/2642272529-217-9034
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Danke.
Mit den "Stegkettenblättern" ist das aber eine "nur Record-Kombi". Die Abstufung ist auch eher das, was man nicht möchte.
130€ halte ich für zu ambitioniert, Recordkurbeln tauchen häufiger in 180mm auf und ich bin schon mehrfach damit versorgt.
Bis maximal 100€ fände ich noch in Ordnung...
 
JUR schrieb:
Danke.
Mit den "Stegkettenblättern" ist das aber eine "nur Record-Kombi". Die Abstufung ist auch eher das, was man nicht möchte.
130€ halte ich für zu ambitioniert, Recordkurbeln tauchen häufiger in 180mm auf und ich bin schon mehrfach damit versorgt.
Bis maximal 100€ fände ich noch in Ordnung...
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Falls man als großer Mensch lange Kurbeln in BCD 151 braucht und in dem Zustand, ist das doch okay…
 
vintage bikes by b schrieb:
Also: Colnago Sport war ein Produkt von Velo Sport und wurde auch nur von denen vertrieben. Die Räder sind von deutlich geringerer Qualität und Detailliebe, als das original. Jedenfalls sagt Wikipedia mindestens das dazu:

Anhang anzeigen 1373369


Das von dir verlinkte Rad ist ein echtes Colnago, allerdings heißt das Modell nicht Colnago Sport, sondern Colnago Super '91. Das ist unter anderem relativ einfach auf Grundlage des Rohrsatz-Aufklebers auf dem Rahmen zu identifizieren, da der Rohrsatz für das Colnago Super '91 nach eben diesem benannt wurde. Die Decals sind nicht original an den Rad. Ein Colnago Modell mit dem Namen ,,Sport" ist mir nicht geläufig. Zumindest in dem Bereich der 60er bis in die frühen 90er Jahre, danach kenne ich mich nicht mehr aus. Sehr wohl gibt es allerdings günstigere Modelle die von Colnago vertrieben wurden. Diese hören zum Beispiel auf die Namen ,,International" oder ,,Junior". Allerdings sind bei beiden Rahmen eindeutige Merkmale vorhanden, anhand derer die Räder leicht zu identifizieren sind. :bier:
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Hey Conrad, ich weiß das Colnago genau dein Thema ist und du kennst dich mit den Modellen auch ganz bestimmt besser aus als ich.
Bei dieser Sache liegst du aber daneben, denn ich habe erstens über dieses Modell mal einen Artikel gelesen, welchen ich aber nicht mehr finde. Und zweitens hatte ich vor ca. 5 Monaten einen Kunden bei mir, welcher genau so ein echtes Colnago Sport mitgebracht hatte. Also genau den gleichen Rahmen. Gleiche Lackierung, gleiche Aufkleber andere Rahmengröße. Der Kunde wollte statt der wohl originalen Shimano 105 eine Campagnolo Ausstattung. So ist es auch gekommen.
Die Decals sind auf jeden Fall echt und das Rad gibt es wirklich. 😃
 
vintage bikes by b schrieb:
hier folgt sogleich die Auflösung von @ReneHerse

Anhang anzeigen 1373370


Beitrag im Thema 'Ist das nicht...? Nein ist es nicht!'
https://www.rennrad-news.de/forum/threads/ist-das-nicht-nein-ist-es-nicht.176840/post-5113076m
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Sehr spannend wie die drei Colnagers gemeinsam an der Gewinnoptimierung gearbeitet haben 😁

Mich würde jetzt noch interessieren wie die Colners qualitativ eigentlich einzuordnen sind. Die Colnago Sport sind mir als die typische italienische mittelklasse Exportware bekannt wie sie in den 80ern anscheinend jeder Radhändler zu bieten hatte (und an der ich wie gesagt absolut nichts auszusetzen habe). Ein Colner hatte ich noch nicht in der Hand aber was ich bisher so hier gesehen habe scheinen die qualitativ durchaus höher angesiedelt zu sein - oder täuscht das nur? Hat sich Velosport da mehr Mühe gegeben weil es in Auftrag für Colnago passiert ist? Oder sind die Colners einfach wesentlich früher entstanden und waren mehr auf Qualität ausgelegt wohingegen die C-Sport dann später eher durch Quantität den Gewinn erzielen sollten?
 
Gude schrieb:
Sehr spannend wie die drei Colnagers gemeinsam an der Gewinnoptimierung gearbeitet haben 😁

Mich würde jetzt noch interessieren wie die Colners qualitativ eigentlich einzuordnen sind. Die Colnago Sport sind mir als die typische italienische mittelklasse Exportware bekannt wie sie in den 80ern anscheinend jeder Radhändler zu bieten hatte (und an der ich wie gesagt absolut nichts auszusetzen habe). Ein Colner hatte ich noch nicht in der Hand aber was ich bisher so hier gesehen habe scheinen die qualitativ durchaus höher angesiedelt zu sein - oder täuscht das nur? Hat sich Velosport da mehr Mühe gegeben weil es in Auftrag für Colnago passiert ist? Oder sind die Colners einfach wesentlich früher entstanden und waren mehr auf Qualität ausgelegt wohingegen die C-Sport dann später eher durch Quantität den Gewinn erzielen sollten?
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Ich hab mal ein Colner gehabt. Die Qualität des Rahmens war sehr ordentlich. Eigentlich ein sehr schönes Rad. Musste wieder gehen, weil es mir zu klein war.
 
Stefan-Herne schrieb:
Hey Conrad, ich weiß das Colnago genau dein Thema ist und du kennst dich mit den Modellen auch ganz bestimmt besser aus als ich.
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Danke für die Blumen 🌹;)
Stefan-Herne schrieb:
Bei dieser Sache liegst du aber daneben, denn ich habe erstens über dieses Modell mal einen Artikel gelesen, welchen ich aber nicht mehr finde. Und zweitens hatte ich vor ca. 5 Monaten einen Kunden bei mir, welcher genau so ein echtes Colnago Sport mitgebracht hatte. Also genau den gleichen Rahmen. Gleiche Lackierung, gleiche Aufkleber andere Rahmengröße. Der Kunde wollte statt der wohl originalen Shimano 105 eine Campagnolo Ausstattung. So ist es auch gekommen.
Die Decals sind auf jeden Fall echt und das Rad gibt es wirklich. 😃
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Verrückt, hätte ich nicht gedacht. Vielleicht wurde dann das Super '91 direkt von Colnago bezogen und dann von Velosport gelabelt? Den Rahmen gibt es ja auch mit ,,echten" Colnago-Decals. Danke auf jeden Fall für deine Aufklärung!
Gude schrieb:
Sehr spannend wie die drei Colnagers gemeinsam an der Gewinnoptimierung gearbeitet haben 😁
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😂
Gude schrieb:
Mich würde jetzt noch interessieren wie die Colners qualitativ eigentlich einzuordnen sind. Die Colnago Sport sind mir als die typische italienische mittelklasse Exportware bekannt wie sie in den 80ern anscheinend jeder Radhändler zu bieten hatte (und an der ich wie gesagt absolut nichts auszusetzen habe).
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Jo das würde ich so bestätigen.
Gude schrieb:
Ein Colner hatte ich noch nicht in der Hand aber was ich bisher so hier gesehen habe scheinen die qualitativ durchaus höher angesiedelt zu sein - oder täuscht das nur?
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Da bin ich nicht zu 100% im Thema. Vielleicht kann sich dazu @colner77 äußern.🤷🏻‍♂️ Jedenfalls habe ich auch schon echt tolle Colner-Rahmen gesehen.
Gude schrieb:
Hat sich Velosport da mehr Mühe gegeben weil es in Auftrag für Colnago passiert ist? Oder sind die Colners einfach wesentlich früher entstanden und waren mehr auf Qualität ausgelegt wohingegen die C-Sport dann später eher durch Quantität den Gewinn erzielen sollten?
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vintage bikes by b schrieb:
Vorsicht, das sieht auf Bild 3 arg gestaucht aus
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es könnte aber auch täuschen,vielleich vor Ort ansehen,sind aber sehr schöne Teile verbaut,auch der 4 Loch Überwerfer der nur 78 gebaut wurde und Bremsgriffe mit Panto,würde ich sagen etc.,also wenn ich in der Nähe wäre würde ich mir das Rad ansehen,lohnt sich,kommt natürlich auch auf die Preisvorstellung des Verkäufers an,Meschede was für die Kölner/Dortmunder Jungs
 
@vintage bikes by b :
Ich glaube nicht daß es was mit dem Vertreiber der anderen Colnago Sport zu tun hat, sondern das Colnago einfach ein Modell geschaffen hat indem sie ein Colnago Super Rahmen genommen haben und dann mit dem Design und den Decals ein eigenes Colnago Sport rausgebracht haben, welches ja in Wirklichkeit ein Colnago Super war in absoluter Grundausstattung bezüglich Chrom usw. Und dann diese Decals verwendet haben praktisch ein Einsteigermodell mit ner Shimano 105 dran.
 
Colnago1972 schrieb:
es könnte aber auch täuschen,vielleich vor Ort ansehen,sind aber sehr schöne Teile verbaut,auch der 4 Loch Überwerfer der nur 78 gebaut wurde und Bremsgriffe mit Panto,würde ich sagen etc.,also wenn ich in der Nähe wäre würde ich mir das Rad ansehen,lohnt sich,kommt natürlich auch auf die Preisvorstellung des Verkäufers an,Meschede was für die Kölner/Dortmunder Jungs
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Ansehen lohnt sich sicher. Alleine wegen der Teile schon. Da kein Preis genannt ist, finde ich das müßig🙄
 
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