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Der "Nimm Du es - ich kann/will/darf nicht..." Thread

Ivo schrieb:
Nicht nur Auffassung, ich hab sehr viele hochwertige Rahmen gesehen mit Ösen. Ich besitze sogar einige.
Dies ist nur wahr für einige auf Rennen orientierte Deutsche Rahmenbauer. Vor allem Britische und Französische Rahmenbauer löteten (und löten noch immer) sehr hochwertige Rahmen mit Ösen, die mit Schutzbleche gefahren werden. Reynolds 531c ist sogar sehr beliebt unter Englische Rahmenbauer die Audax Rahmen löten, speziell für Brevetfahrer.
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Ausnahmen bestätigen die Regel. War bei Massrahmen auch hin und wieder gewünscht.
 

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Re: Der "Nimm Du es - ich kann/will/darf nicht..." Thread
Ivo schrieb:
Nicht nur Auffassung, ich hab sehr viele hochwertige Rahmen gesehen mit Ösen. Ich besitze sogar einige.
Dies ist nur wahr für einige auf Rennen orientierte Deutsche Rahmenbauer. Vor allem Britische und Französische Rahmenbauer löteten (und löten noch immer) sehr hochwertige Rahmen mit Ösen, die mit Schutzbleche gefahren werden. Reynolds 531c ist sogar sehr beliebt unter Englische Rahmenbauer die Audax Rahmen löten, speziell für Brevetfahrer.
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Da gibt es z.B. das prominente Beispiel Eddy Merckx auf Peugeot PX10.
 
gazellenfreund schrieb:
Ist das was gutes? Sigi Renz sagt mir erstmal nüscht...

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shiwago schrieb:
Du schreibst "ordentlicher Rohrsatz". Ist das nicht eher ein top Rahmen? Alles inkl. Gabel R531, aufwendig gearbeitet, keine Schutzblechösen, Campagnolo-Ausfallenden...als Hobbyfahrer frage ich mich, gibt es da so viel Hochwertigeres?
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gazellenfreund schrieb:
Das zum einen und das Ding sieht auch sonst top verarbeitet aus. Kann das bitte mal einer kaufen und berichten? :rolleyes:
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Puddingbeine schrieb:
+ die verstärkte Gabel (mehr Steifigkeit) ist auch sehr schön gemacht.
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Das war sicherlich mal ein hochwertiger Rahmen und Sigi Renz hat im Süden der Republik auch ein guten Ruf. Den gezeigten würde ich nicht kaufen, der ist aus meiner Sicht tot. Das OR ist doch nicht mehr mit vertretbarem Aufwand zu retten. Ich würde den ohne Schmerzen in die Tonne werfen.
 
roykoeln schrieb:
ich könnte jetzt dein weltbild mit nem 753 mit ösen oder auch einem aus columbus ms mit ösen ins wanken bringen... :D :bier:
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Ivo schrieb:
Nicht nur Auffassung, ich hab sehr viele hochwertige Rahmen gesehen mit Ösen. Ich besitze sogar einige.
Dies ist nur wahr für einige auf Rennen orientierte Deutsche Rahmenbauer. Vor allem Britische und Französische Rahmenbauer löteten (und löten noch immer) sehr hochwertige Rahmen mit Ösen, die mit Schutzbleche gefahren werden. Reynolds 531c ist sogar sehr beliebt unter Englische Rahmenbauer die Audax Rahmen löten, speziell für Brevetfahrer.
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Ich hatte daher auch geschrieben "zumeist". Wenn ich mir die Räder der letzten kdm anschaue, so scheint das auch zuzutreffen.
Zudem habe ich kein Fahrrad mit Ösen als minderwertig bezeichnet, sondern umgekehrt festgestellt, dass das Nichtvorhandensein von Ösen mutmaßlich für einen hochwertigen Rahmen spricht. Zweifelsohne mag es für bestimmte Bereiche (und auch generell) auch solche mit Ösen geben. Es dürfte vermutlich aber weit mehr hochwertige Rahmen ohne Ösen geben als "einfachere". Das war doch Ausgangspunkt meiner Feststellung in Bezug auf die Anzeige. Daher, meine ich, lag ich nicht völlig daneben und verstehe die Einwände nur begrenzt.
Zudem: Du scheinst ja, Deinem Profil zufolge, Randonneure zu fahren. Dann wundert es mich nicht, dass Du solche mit Ösen besitzt, da Du ja dann auch gezielt darauf Wert legst. Ich glaube, man muss bei Top-Rahmen schon ein bisschen schauen, dass man welche mit Ösen findet oder kennt bestimmte Hersteller. Die, die ich in meinem kleinen Leben gesehen habe, hatten das überwiegend nicht.
 
Zuletzt bearbeitet:
shiwago schrieb:
Ich hatte daher auch geschrieben "zumeist". Wenn ich mir die Räder der letzten kdm anschaue, so scheint das auch zuzutreffen.
Zudem habe ich kein Fahrrad mit Ösen als minderwertig bezeichnet, sondern umgekehrt festgestellt, dass das Nichtvorhandensein von Ösen mutmaßlich für einen hochwertigen Rahmen spricht. Zweifelsohne mag es für bestimmte Bereiche (und auch generell) auch solche mit Ösen geben. Es dürfte vermutlich aber weit mehr hochwertige Rahmen ohne Ösen geben als "einfachere". Das war doch Ausgangspunkt meiner Feststellung in Bezug auf die Anzeige. Daher, meine ich, lag ich nicht völlig daneben und verstehe die Einwände nur begrenzt.
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Es kommt auch auf die Periode an, aus der der Rahmen stammt. In den 80 und 90er gab es kaum mehr Top-Rahmen mit Ösen, aber in den 70ern z.B. - vor allem der ersten Hälfte - saßen mitunter auch die Profis auf Rahmen mit Ösen.
 
Seblog schrieb:
Es kommt auch auf die Periode an, aus der der Rahmen stammt. In den 80 und 90er gab es kaum mehr Top-Rahmen mit Ösen, aber in den 70ern z.B. - vor allem der ersten Hälfte - saßen mitunter auch die Profis auf Rahmen mit Ösen.
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Ja, das ist auch meine Wahrnehmung. Und der betreffende Rahmen stammt eher aus den 80ern, hätte ich gedacht. Daher mein Schluss.
 
Bianchi-Hilde schrieb:
Ich glaube ja, dass Sigi Renz mind. zeitweise bei Bianchi zugekauft hat. Einige seiner Räder sehen aus, wie die 746/748er, nur anstatt des Bs ein S. Manche wurden dann sogar mit Bianchi gelabelt.
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Stimmt. Hier ist so ein Exemplar.
IMG_9442.jpg

IMG_9444.jpg

IMG_9448.jpg

IMG_9451.jpg


PS: Kann übrigens für 90 Euro plus Versand weiterziehen.
 
shiwago schrieb:
Ich hatte daher auch geschrieben "zumeist". Wenn ich mir die Räder der letzten kdm anschaue, so scheint das auch zuzutreffen.
Zudem habe ich kein Fahrrad mit Ösen als minderwertig bezeichnet, sondern umgekehrt festgestellt, dass das Nichtvorhandensein von Ösen mutmaßlich für einen hochwertigen Rahmen spricht. Zweifelsohne mag es für bestimmte Bereiche (und auch generell) auch solche mit Ösen geben. Es dürfte vermutlich aber weit mehr hochwertige Rahmen ohne Ösen geben als "einfachere". Das war doch Ausgangspunkt meiner Feststellung in Bezug auf die Anzeige. Daher, meine ich, lag ich nicht völlig daneben und verstehe die Einwände nur begrenzt.
Zudem: Du scheinst ja, Deinem Profil zufolge, Randonneure zu fahren. Dann wundert es mich nicht, dass Du solche mit Ösen besitzt, da Du ja dann auch gezielt darauf Wert legst. Ich glaube, man muss bei Top-Rahmen schon ein bisschen schauen, dass man welche mit Ösen findet oder kennt bestimmte Hersteller. Die, die ich in meinem kleinen Leben gesehen habe, hatten das überwiegend nicht.
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Stimmt, als Randonneur sehe ich andere Rahmenkategorieen als reine Randonneure recht often. Deswegen weiss ich dass es da auch viele hochwertige Rahmen gibt mit Ösen (Massbau und Konfektion).
Es gibt auch viele Rahmen aus der Mittelklasse und Einstiegsklasse ohne Ösen. Auch hier hatte/habe ich einige.
Wegen Massrahmen, in den 80-ern und frühen 90-er waren Massrahmen sehr üblich, sowohl Mittelklasse als sehr Hochwertig. Da wurde halt gebaut was der Kunde wünschte.
 
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