[Biete] Alte Räder/Rahmen/Teile

[chassaelle]

Einzig sinnvoll ist und bleibt m-m bzw. c-c !

Einzig sinnvoll sind Stack und Reach, lieber morda.
Die hat für klassische Rahmen aber keiner parat, weshalb man sich an Sattel- und Oberrohr festhält.
Für die Aussagekraft dieser zwei Parameter spielt die Messweise keine große Rolle mehr

 

[RIC-DO]

Einzig sinnvoll sind Stack und Reach, lieber morda.
Die hat für klassische Rahmen aber keiner parat, weshalb man sich an Sattel- und Oberrohr festhält.
Für die Aussagekraft dieser zwei Parameter spielt die Messweise keine große Rolle mehr

Genau, musste ich auch erst in meinem neuen Leben erlernen.

https://www.sportimport.de/stack-und-reach-statt-rahmengroesse/

 

[Seblog]

Erklär mir doch ma den Sinn für die Angabe m-o!
Hat doch mit der Geometrie wenig zu tun! Und die Steifigkeit (Fahrverhalten) kommt net von nem Stück Rohr das über dem Knoten SR-OR liegt.

Ich red net von nem überstehenden Sattelrohr. Dieser Überstand gehört separat angegeben und hat nur was mit dem Stützenauszug zu tun.

Kürzlich war z.B. Ein Principia-Rahmen hier im Faden. Der Hatte m-o 55 und m-m 50, wenn ich mich recht erinnere. Da die Oberkante des Sitzrohr identisch war mit der des Steuerrohres, wäre das für mich der relevante Wert gewesen - oder.

Der hatte einfach fette Alu-Rohre und den in dieser Zeit nicht seltenen Rohrüberstand am Sitz- und Steuerrohr. Eine c-c Angabe war in diesem Fall nicht hilfreich, c-t schon eher.

Aber was ich oben eigentlich nur aussagen wollte:

So absolute Aussagen wie "nur c-c" oder nur "c-t" ist die wahre Messmethode sind so absolut eben meistens nicht zielführend ;-)

Aber ich verstehe schon, was Du damit wolltest. Nix für ungut

 

[𝓂𝑜𝓇𝒹𝒶]

Einzig sinnvoll sind Stack und Reach, lieber morda.
Die hat für klassische Rahmen aber keiner parat, weshalb man sich an Sattel- und Oberrohr festhält.
Für die Aussagekraft dieser zwei Parameter spielt die Messweise keine große Rolle mehr

Das is richtig!
Aber auch erst, seit jeder seine Rahmen gestaltet wie er will und das waagerechte Oberrohr nahezu ausgedient hat

Aber wir sind ja hier im Klassikerbereich

 

[hans_beimer]

Einzig sinnvoll sind Stack und Reach, lieber morda.
Die hat für klassische Rahmen aber keiner parat, weshalb man sich an Sattel- und Oberrohr festhält.
Für die Aussagekraft dieser zwei Parameter spielt die Messweise keine große Rolle mehr

Der morda ist einer, der viele likes unter unseren Beiträgen lässt und deshalb finde ich es mehr als unfair, ihn hier mit "stack und reach" zu betiteln

 

[be.audiophil]

Aber wir sind ja hier im Klassikerbereich

Und da gilt immer noch deutsch oder italienisch e basta ragazzi

 

[RIC-DO]

Das is richtig!
Aber auch erst, seit jeder seine Rahmen gestaltet wie er will und das waagerechte Oberrohr nahezu ausgedient hat

Aber wir sind ja hier im Klassikerbereich

 

[be.audiophil]

Das ist kein Rad sondern ein Safety und gilt hier in der Diskussion also nicht

 

[𝓂𝑜𝓇𝒹𝒶]

Kürzlich war z.B. Ein Principia-Rahmen hier im Faden. Der Hatte m-o 55 und m-m 50, wenn ich mich recht erinnere. Da die Oberkante des Sitzrohr identisch war mit der des Steuerrohres, wäre das für mich der relevante Wert gewesen - oder.

Der hatte einfach fette Alu-Rohre und den in dieser Zeit nicht seltenen Rohrüberstand am Sitz- und Steuerrohr. Eine c-c Angabe war in diesem Fall nicht hilfreich, c-t schon eher.

Aber was ich oben eigentlich nur aussagen wollte:

So absolute Aussagen wie "nur c-c" oder nur "c-t" ist die wahre Messmethode sind so absolut eben meistens nicht zielführend ;-)

Aber ich verstehe schon, was Du damit wolltest. Nix für ungut

War ja nicht böse gemeint.
D.h. aber auch, dass hier nen Rahmen mit c-c von 25cm aber c-t 55cm gehen würde. Der is bestimmt super von den Fahreigenschaften

Mein Beitrag war nicht darauf bezogen, wie weit man die Stütze rausziehen kann oder sonst was. Lediglich, dass die Angabe c-c mehr über das Fahrverhalten aussagt als c-t
Wem was passt entscheidet jeder für sich selbst.

Gab ja früher genug Pros, die kleinere Rahmen mit verlängertem Sattelrohr und Steuerrohr gefahren sind - weil se so eben steifer waren.

 

[Seblog]

Genau, musste ich auch erst in meinem neuen Leben erlernen.

https://www.sportimport.de/stack-und-reach-statt-rahmengroesse/

Danke für das Bild. Und wieder was gelernt

 

[RIC-DO]

Das ist kein Rad sondern ein Safety und gilt hier in der Diskussion also nicht

Abfallende OR , sei es nach hinten oder nach vorn gab es früher schon, und natürlich ist auch ein Safety ein Rad.

 

[be.audiophil]

Abfallende OR , sei es nach hinten oder nach vorn gab es früher schon, und natürlich ist auch ein Safety ein Rad.

Du oida Erbsenzähler, Du oida

Auch Hochrad und Draisine sind für sich genommen ein Rad. Aber sie stammen wie das Safety aus ganz anderen Epochen. Damals näherte man sich quasi erst einem gemeinsamen Konstruktionsprinzip aka Diamantrahmen an. Erst beim echten Diamantrahmen gab es dann auch geometrisch, ergonomische Betrachtungen, welche zu gewissen Kosntruktionsvorgehen und -prinzipien führten.

Diese waren dann mehrheitlich, allgemien, grundsätzlich und prinzipiell sowie quasi allgemeingültig klassifiziert durch Parameter wie Rahmenhöhe und Rahmenlänge oder Sitzrohrwinkel. Jeder Konstrukteur verstand mit diesen Werten umzugehen.

 

[kasitier]

Du oida Erbsenzähler, Du oida

Auch Hochrad und Draisine sind für sich genommen ein Rad. Aber sie stammen wie das Safety aus ganz anderen Epochen.

Und das ist gut so !

MfG Jens

 

[Braun]

Gab ja früher genug Pros, die kleinere Rahmen mit verlängertem Sattelrohr und Steuerrohr gefahren sind - weil se so eben steifer waren.

 

[Axxl70]

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[chris tirol]

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[byf]

Erklär mir doch ma den Sinn für die Angabe m-o!
Hat doch mit der Geometrie wenig zu tun! Und die Steifigkeit (Fahrverhalten) kommt net von nem Stück Rohr das über dem Knoten SR-OR liegt.

Ich red net von nem überstehenden Sattelrohr. Dieser Überstand gehört separat angegeben und hat nur was mit dem Stützenauszug zu tun.

Dann kommt er wieder mit seinem Belastungsmodell.
Worum geht es denn bei der Frage nach der RH hauptsächlich? Wie steif der Rahmen ist ja wohl nicht.....Es geht darum ob der verschrobene Kadaver zu dem Rahmen passt.....und es geht auch nicht darum ob man mit den Hufen an die Pedale kommt oder nicht. Es geht um den Breich der Überhöhung. Man schließt aus der Rahmenhöhe auf das obere Ende des Steuerrohres, damit man dann weiß ob man eine fahrbare ( bzw. dem Fahrer angenehme) Überhöhung bei der zur Körpergröße passenden Sattelhöhe einstellen kann.
Deutlich über das OR ragende Sattelrohre verfälschen die Ergebnisse von c-t, aber größere Rohrdurchmesser verfälschen auch die Ergebnisse bei c-c. M.E. sollte man sich einfach ansehen wo weicht der Rahmen vom std. klassischen RR Rahmen ab und der einen o. anderen Messweise den Vorzug geben.

 

[𝓂𝑜𝓇𝒹𝒶]

Dann kommt er wieder mit seinem Belastungsmodell.

Ja, um nix anderes gehts bei der technischen Betrachtung.
Und da spielen Rohrdurchmesser und Co erstma keine Rolle.

Is gut, ich klink mich hier aus.
Hat halt jeder seine Ansichten, was ja letzten Endes gut is.

 

[bagger]

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Gruß bagger

 

[𝓂𝑜𝓇𝒹𝒶]

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