Union B.V. Fietsen Thread

[herberto]

Mein netter Kontakt vom Union Museum hat mir freundlicherweise noch den ersten Teil der Preisliste von 1978 geschickt. Hieraus geht hervor dass es die Wagtmans Räder und Rahmen in 3 verschiedenen Konfigurationen gab, vom relativ einfach ausgestatteten Rad mit einem sehr bunten Mix aus Teilen unterschiedlicher Provenienz , über das Modell "GS" mit Campagnolo Gran Sport Schaltung, Weinmann Bremsen und anderen Teilen bis hin zum Spitzenmodell "Race" (der Replika der Werksrenner) mit der kompletten Campagnolo Record Gruppe.

Das orange meines wohl aus 1976 oder 1977 stammenden Rahmens steht in der 78er Preisliste nicht mehr drin.

 

[herberto]

Darf ich mir vielleicht nochmal erlauben die Herren
@Rocky Mountain , @Don_Camillo , @Jörn W. @𝓂𝑜𝓇𝒹𝒶 und Andere Foristi die ein Union Rennrad haben höflich zu fragen ob sie vielleicht ein paar Fotos ihrer Union Räder hier in thread einstellen möchten. Wäre doch schön Informationen zu diesen Rädern möglichst an einer Stelle gebündelt zu finden.
Würde mich freuen
Danke

 

[herberto]

So, ich denke das Rad ist erstmal soweit bereit für eine Probe- bzw. Einstellfahrt.

Gewicht ist 9,8 kg trotz der schweren Record Pedale und dem relativ schweren Laufradsatz

Reifen müssen allerdings vorher noch neu...

 

[me12]

Bis die oben Aufgeforderten sich melden überbrücke ich mal mit einem Rad, das ich vor ca. 3-4 Jahren für einen Bekannten aufgebaut habe: Ein Union Sapporo von 1981

 

[herberto]

Mehr Fotos

 

[𝓂𝑜𝓇𝒹𝒶]

Darf ich mir vielleicht nochmal erlauben die Herren
@Rocky Mountain , @Don_Camillo , @Jörn W. @𝓂𝑜𝓇𝒹𝒶 und Andere Foristi die ein Union Rennrad haben höflich zu fragen ob sie vielleicht ein paar Fotos ihrer Union Räder hier in thread einstellen möchten. Wäre doch schön Informationen zu diesen Rädern möglichst an einer Stelle gebündelt zu finden.
Würde mich freuen
Danke

Na wer so nett fragt

 

[𝓂𝑜𝓇𝒹𝒶]

 

[herberto]

Danke für die Fotos !
Sehr schicker Laufradsatz...hab weder diese Felgen noch die GPM Naben schon mal in gold gesehen ..hast Du den noch ?

Weisst Du wann der Rahmen gebaut wurde ?

Der hat im Gegensatz zu meinem bereits angelötete Bremszugösen (was für ein späteres Bj. spricht) aber auch noch keine Porta Catena Ausfallenden...
Bohrungen in den Ausfallenden sind (ebenso wie die Löcher im Bremssteg ?) keine vorhanden und die gegenüberliegenden Markierungen auf der Innenlagermuffe auch nicht.
Laut Deinem Rohrkleber auf dem Sattelrohr (3 tubi) könnte es dann vermutlich der im ersten Teil der Preisliste genannte "Race" Frame (für 475 Gulden) bzw. das mittlere ("trim G.S.") Wagtmans Rad vom zweiten Teil der Preisliste sein

 

[me12]

Gerade drüber gestolpert. Was ist das wohl für ein Modell?

https://www.kleinanzeigen.de/s-anze...buttons&utm_medium=social&utm_content=app_ios

 

[herberto]

Gerade drüber gestolpert. Was ist das wohl für ein Modell?

Anhang anzeigen 1637973

https://www.kleinanzeigen.de/s-anze...buttons&utm_medium=social&utm_content=app_ios

Der Rahmen ähnelt bis auf die Führung der Bremszüge (Klemmen statt Anlötteile auf dem Oberrohr ) auf den ersten Blick dem von @morda gezeigten Rahmen würde ich sagen

 

[𝓂𝑜𝓇𝒹𝒶]

Danke für die Fotos !
Sehr schicker Laufradsatz...hab weder diese Felgen noch die GPM Naben schon mal in gold gesehen ..hast Du den noch ?

Weisst Du wann der Rahmen gebaut wurde ?

Der hat im Gegensatz zu meinem bereits angelötete Bremszugösen (was für ein späteres Bj. spricht) aber auch noch keine Porta Catena Ausfallenden...
Bohrungen in den Ausfallenden sind (ebenso wie die Löcher im Bremssteg ?) keine vorhanden und die gegenüberliegenden Markierungen auf der Innenlagermuffe auch nicht.
Laut Deinem Rohrkleber auf dem Sattelrohr (3 tubi) könnte es dann vermutlich der im ersten Teil der Preisliste genannte "Race" Frame (für 475 Gulden) bzw. das mittlere ("trim G.S.") Wagtmans Rad vom zweiten Teil der Preisliste sein

Die Felgen gab es so original.

Die Naben habe ich damals eloxieren lassen:

Beitrag im Thema 'Mein Fang des Tages'

15 Juli 2014

Heute sind meine Naben fürs Union Wagtmans vom eloxieren zurück gekommen.

Ich bin mit dem Ergebnis zufrieden, auch wenns hier und da ein paar kleine Macken gibt - darauf wurde aber vorher hingewiesen.
Das Ergebnis ist immer stark von der Vorbehandlung und natürlich dem Material abhängig (dessen Reinheit, Bestandteiel, Durchmischung...).

Hatte die Naben vorher ordentlich in Aceton gereinigt und ein wenig drüberpoliert.
Wenn man die Naben vorher spiegelpoliert, glänzt das Ganze dann auch nach dem eloxieren.

Die Stahllaufflächen hat mir byf vorher ausgepresst (Stahl...

• 𝓂𝑜𝓇𝒹𝒶

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[André Union]

Leider gibt es im Netz so gut wie keine Informationen (zumindest habe ich keine gefunden) über die Wagtmans Rennräder. Ich hatte ja vor einigen Wochen mal im Union Museum nachgefragt und zwischenzeitlich freundlicherweise Dokumente von Joop Koopmans geschickt bekommen.
Eine Preisliste von 1978 (wie ich annehme) und handschriftliche Informationen zur Ausstattung der Union Wagtmans Race Maschinen, die ich gerne hier teile.

Falls Jemand von Euch mehr weiss oder sogar Prospekte/Preislisten der Union Rennräder hat wäre es toll wenn er sie hier vorstellen könnte

Es gab die Wagtmans Räder wohl sowohl in einer Ausführung mit 3 Tubi Rahmen, als auch in der Konfiguration in der auch die Rahmen der Werksmannschaft ausgeführt waren.
Die Wagtmans Record Race Rahmen kosteten 1978 laut Preisliste 675 Gulden.

Warum auf der Union Preisliste auch Colnago Rahmen auftauchen erschliesst sich mir nicht auf den ersten Blick

Anhang anzeigen 1635202

Hallo Herberto, ich bin ehemaliger Union Mitarbeiter und wohne noch im Union Dorf Nieuwleusen. Ich besitze einige Union Rennräder. Hab mir ein Paar Sapporo's, Wagtmans und einen sehr seltene Union wovon ich glaube das es nur einen gibt.
Aber habe ich einige Prospekte für sie.

 

[André Union]

Hier seht ihr meinen sehr seltene Union Rennrad. Es ist keinen Wagtmans und der Rahmen von dieser ist keiner Motta und auch keinen Colnago aber speziell für Union in Belgien hergestellt aus vollständig Columbus SL Röhren.

 

[André Union]

Hier noch einige vorher und nachher Bilder von meinen Union Sapporo's.

 

[herberto]

Hier seht ihr meinen sehr seltene Union Rennrad. Es ist keinen Wagtmans und der Rahmen von dieser ist keiner Motta und auch keinen Colnago aber speziell für Union in Belgien hergestellt aus vollständig Columbus Röhren.

Danke für Deine Beiträge !
Tolles Rad !
Hast Du mehr Informationen zu den Motta oder Colnago Bauten, i.e. gibt es spezifische Rahmendetails anhand derer erkennbar ist wo besagte Wagtmans Rahmen gelötet wurden ?
Siehe die Detailfotos meines orangenen Rahmens und die Anmerkungen von @Avi.1990 zu Antonio Mondonico .
Es wäre sehr aufschlussreich wenn Du uns da mit Deinem Wissen helfen köntest.

 

[André Union]

Dieser Rahmen stammt aus der daccordi Werkstatt. Mein ex viner (auch von daccordi) hatte auch diese vier Löcher unter der Bremsbrücke. Du kannst auch bei daccordi per Email nachfragen. Baujahr ist wahrscheinlich 1976-77.

Kann sein das es Daccordi ist aber ich habe noch nie gehört das Union Daccordi als Rahmenhersteller benutzt hat. Alles in meinen Union Literatur und was ich gehört habe von andere ehemalige Union Kollegen und Mitarbeiter spricht von Motta und Colnago. Aber nochmals, kann sein.
Ich habe noch 2 Wagtmans Rahmen die ich noch aufbauen muss, einer Motta TreTubi der auch 4 Löcher hat und der andere ist völlig Columbus SL Rohren, auch mit 4 Löcher, aber der hat keiner Löcher im Bremsbrücke. Und der Gabel ist chrom.

 

[André Union]

Danke für die Fotos !
Sehr schicker Laufradsatz...hab weder diese Felgen noch die GPM Naben schon mal in gold gesehen ..hast Du den noch ?

Weisst Du wann der Rahmen gebaut wurde ?

Der hat im Gegensatz zu meinem bereits angelötete Bremszugösen (was für ein späteres Bj. spricht) aber auch noch keine Porta Catena Ausfallenden...
Bohrungen in den Ausfallenden sind (ebenso wie die Löcher im Bremssteg ?) keine vorhanden und die gegenüberliegenden Markierungen auf der Innenlagermuffe auch nicht.
Laut Deinem Rohrkleber auf dem Sattelrohr (3 tubi) könnte es dann vermutlich der im ersten Teil der Preisliste genannte "Race" Frame (für 475 Gulden) bzw. das mittlere ("trim G.S.") Wagtmans Rad vom zweiten Teil der Preisliste sein

Der sieht fast genau so aus wie die Prospekte. Nur die Felgen sind anders.

 

[HellasVeneto]

Danke für Deine Beiträge !
Tolles Rad !
Hast Du mehr Informationen zu den Motta oder Colnago Bauten, i.e. gibt es spezifische Rahmendetails anhand derer erkennbar ist wo besagte Wagtmans Rahmen gelötet wurden ?
Siehe die Detailfotos meines orangenen Rahmens und die Anmerkungen von @Avi.1990 zu Antonio Mondonico .
Es wäre sehr aufschlussreich wenn Du uns da mit Deinem Wissen helfen köntest.

Colnago und motta halte ich für unwahrscheinlich. Colnago hat meines Wissens keine Räder im Auftrag produziert, sondern eher selbst im Auftrag löten lassen. Bei motta gehe ich ebenfalls davon aus. Sowohl colnago als auch mondonico (für motta) haben in den 70ern gestiftet. Wahrscheinlich sind aber durchaus mehrere Auftragslöter für Union zb. daccordi, Romani, billato, fiorelli, etc. bei den unterschiedlichen Modellen denkbar. Das rote von herberto ist auf jeden Fall ein daccordi. Herberto hattest du die mal kontaktiert?

 

[herberto]

Colnago und motta halte ich für unwahrscheinlich. Colnago hat meines Wissens keine Räder im Auftrag produziert, sondern eher selbst im Auftrag löten lassen. Bei motta gehe ich ebenfalls davon aus. Sowohl colnago als auch mondonico (für motta) haben in den 70ern gestiftet. Wahrscheinlich sind aber durchaus mehrere Auftragslöter für Union zb. daccordi, Romani, billato, fiorelli, etc. bei den unterschiedlichen Modellen denkbar. Das rote von herberto ist auf jeden Fall ein daccordi. Herberto hattest du die mal kontaktiert?

Nein, bislang noch nicht
Edit : hab sie gerade mal angeschrieben, mal sehen ob ich eine Antwort bekomme...

 

[herberto]

Nein, bislang noch nicht
Edit : hab sie gerade mal angeschrieben, mal sehen ob ich eine Antwort bekomme...

Allzuviel hatte ich mir ja von einer Antwort seitens Daccordi eh nicht erwartet. Feedback - nachdem ich den Sachverhalt geschildert und auch Fotos beigefügt hatte - war dass man solche Rahmen nie gebaut hätte...