Tretlager weglassen

[iqiwisjhdhbsnj]

Kann mir jemand erklären, ob und warum Tretlager wirklich notwendig sind? Könnte man theoretisch nicht einfach die Kugellager im Rahmen integrieren? Also wenn man noch die letzten Gramm sparen möchte und einem die Komplexität der Montage/des Austausches egal ist?

 

[prince67]

Gibt es doch (bzw gab es mal). Nennt sich BB30.

Ohne Lagerschalen wird es aber schwierig auf die verschiedenen Standards anzupassen. 24mm, 29mm, 30mm,...

 

[snowdriver]

Individualisierung, fehlende Standards, Anpassungsmöglichkeiten, Achslängen und vieles mehr …

Und revisionierbar müsste es trotzdem sein.

Was glaubst du ließe sich denn an Material sparen?


EDIT: OMG – bist du bei deiner Frage etwa von einem Patronenlager ausgegangen

 

[hokmann]

In einer Welt ohne Fertigungstoleranzen und -fehler würde das funktionieren.

 

[Hans Werner]

Könnte man theoretisch nicht einfach die Kugellager im Rahmen integrieren?

Wie wird es getauscht wenn es kaputt ist (Dreck, Rost, Verschleiß)?
Woher kommen die Adapter für die unterschiedlichen Achsdurchmesser der unterschiedlichen Kurbelhersteller?
Was ist der Sinn einer Integration?

 

[iqiwisjhdhbsnj]

Wie wird es getauscht wenn es kaputt ist (Dreck, Rost, Verschleiß)?
Woher kommen die Adapter für die unterschiedlichen Achsdurchmesser der unterschiedlichen Kurbelhersteller?
Was ist der Sinn einer Integration?

Tauschen könnte man es doch ähnlich wie Pressfit-Tretlager sowieso schon getauscht werden. Adapater braucht es keine, es handelt sich bei meinem Gedankenspiel ohnehin um eine Einzelanfertigung. Und der Sinn soll wie gesagt Gewichtsersparnis sein

 

[iqiwisjhdhbsnj]

In einer Welt ohne Fertigungstoleranzen und -fehler würde das funktionieren.

Wieso funktionieren Pressfit Tretlager dann und warum sollte es diese Variante nicht?

 

[iqiwisjhdhbsnj]

Gibt es doch (bzw gab es mal). Nennt sich BB30.

Ohne Lagerschalen wird es aber schwierig auf die verschiedenen Standards anzupassen. 24mm, 29mm, 30mm,...

Ok, dankeschön. Den Rahmen kann ich vollständig Individualisiert anfertigen lassen. Also die Rahmenbohrung kann von den Dimensionen wie die Innenlagerschalen gefertigt werden

 

[PrincipiaRSC]

Welcher Werkstoff soll denn für den Rahmen verwendet werden ?

 

[prince67]

Wieso funktionieren Pressfit Tretlager dann und warum sollte es diese Variante nicht?

IMHO weil die Toleranzen kleiner sein müssen, wenn die Lager direkt im Rahmen liegen, als wenn dazwischen noch Kunststofflagerschalen sind.

 

[leisure17]

Ich hatte mal ein Trek Madone mit den direkt ins Carbon eingelegten Lagern. Da die Konstruktion nicht wirklich dauerhaft funktionierte, musste ich die Lager verkleben. Das ging nicht nur mir so. Wegen ein paar Gramm würde ich mir das nicht mehr antun!

 

[iqiwisjhdhbsnj]

Ich hatte mal ein Trek Madone mit den direkt ins Carbon eingelegten Lagern. Da die Konstruktion nicht wirklich dauerhaft funktionierte, musste ich die Lager verkleben. Das ging nicht nur mir so. Wegen ein paar Gramm würde ich mir das nicht mehr antun!

Was genau war das Problem? Hat sich der Sitz wieder gelöst?

 

[iqiwisjhdhbsnj]

Welcher Werkstoff soll denn für den Rahmen verwendet werden ?

cfk

 

[[k:swiss]]

Das gab es früher auch schon bei MTBs von Fat Chance und Klein.
Deren Lager wurden in den Rahmen gepresst und die Achse mit Klemmringen fixiert.

 

[Nitwit]

Das haben ein paar Hersteller schon probiert. Cannondale mit BB30, Trek mit BB90.
Gab in beiden Fällen vermehrt Probleme, knarzen, Verschleiß am Rahmen und daraus resultierend Garantiefälle.

Heutzutage tut sich das kein Hersteller mehr an.
Um deine Frage zu beantworten: Machbar ist das absolut

 

[usr]

Ok, dankeschön. Den Rahmen kann ich vollständig Individualisiert anfertigen lassen. Also die Rahmenbohrung kann von den Dimensionen wie die Innenlagerschalen gefertigt werden

Wie ist der Vertrag mit dem Rahmenbauer? Kaufst du auf Risiko? Fertigt er auf Risiko? Was ist wenn es bei manchen Wetterlagen ein bisschen knackt, aber eben für dich hörbar? Was ist wenn es bei jedem Tritt knarzt, sogar bei ganz sanften?

 

[Micha 59]

Also wenn man noch die letzten Gramm sparen möchte und einem die Komplexität der Montage/des Austausches egal ist?

Wieviel Potential zur Gewichtsersparnis siehst Du?
Dura Ace Pressfit wiegt 54g, in BSA Ausführung ist es 10g schwerer.

 

[mindmura]

Wieviel Potential zur Gewichtsersparnis siehst Du?
Dura Ace Pressfit wiegt 54g, in BSA Ausführung ist es 10g schwerer.

Wahrscheinlich geht es dem TE um den Gesamtsieg bei der TdF 2026. Da machen 54g schon etwas aus.

 

[Micha 59]

Wahrscheinlich geht es dem TE um den Gesamtsieg bei der TdF 2026. Da machen 54g schon etwas aus.

Ja, aber wenn man das volle Gewicht einsparen möchte, muss man die Welle schon auf einem Luftkissen lagern ....

 

[BergHügi]

Ganz grau kann ich mich an Studienzeiten erinnern, dort hieß es, dass ein Radiallager eine Passung und einen Sitz benötigt. Für eine Welle sind meist 2 Lager vorgesehen, die gut ausgerichtet sein möchten. Alles nicht trivial in CFK zu realisieren. Hätte es eine Hülse aus Metall, täte man sich leichter.