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Tour de France 2023

Wout hat die Tour wohl vorzeitig verlassen, weil er beim Wäschedienst die Maschine aus Versehen auf 90°C eingestellt hat

Jonas gefällt das nicht

F1z7qPSXgAIkruH
in normalklamotten sehen die ähmmmm, nicht ganz ausfüllend aus ))
 
und was hat es letzterem genutzt?
Vingegaard drückt am Berg alles weg und da kommen dann Abstände zustande, die durch nichts aufzuholen sind. Nun kann er auch Zeitfahren, aber er müsste es nicht mal so gut können. Der Gesamtsieg wäre dennoch nicht gefährdet.
Wenn wir das Zeitfahren abziehen, dann war es genau eine einzige Etappe, die den am Ende großen Unterschied ausgemacht hat. Auch Insider wussten mehr als zwei Wochen lang nicht, wer am Ende der Stärkere wäre. Ein Einbruch wie bei Pogi am Loze kann jedem passieren, auch Vingegaard. Vielleicht bricht sich nächstes Jahr in der Vorbereitung ja auch der die Hand oder das Schlüsselbein oder er kriegt irgendeinen fiesen Virus. Vor zwei Jahren dachten alle, Pogi sei nun quasi auf Jahre hinaus der Tour-Sieger. Jetzt scheinen manche schon wieder zu glauben, Vingegaard hätte für die nächsten paar Ausgaben quasi ein Abonnement auf den Sieg. Hat er nicht, bei Froome war es auch ganz plötzlich vorbei, bei anderen ebenso.
 
Ach nächstes Jahr ist remco dabei. Der dürfte in den Bergen schwächer sein, aber bei 100 flachen zeitfahrkilometern könnte er das eine oder andere gutmachen

Die Jungs von Escape Collective haben das Zeitfahren der diesjährigen Tour analysiert. Bei dem was dabei rauskam, muss man davon ausgehen, dass Vingegaard auch in einem flachen Zeitfahren gegen die Spezialisten mehr als nur konkurrenzfähig ist.
Er hat die Power in Aeroposition, ist aber offensichtlich vor allem mit dem perfekten Körperbau geboren. Die Jumbo Aerodynamiker haben nach den ersten Tests angeblich ihr Messequipment überprüft, weil seine Werte so außergewöhnlich gut waren.
 
Ja kann ja alles sein, auch das ändert nichts an der grundaussage, die da heißt der beste bergfahrer gewinnt am berg im laufe der tour so viel zeit auf den zweitbesten bergfahrer, dass er sonst keine sonstigen besonderen Fähigkeiten bräuchte um die Tour zu gewinnen. Nicht so wie die diesjährige tour geschnitten war.

Dieser eine skill macht inzwischen 90% aus.
 
Ja kann ja alles sein, auch das ändert nichts an der grundaussage, die da heißt der beste bergfahrer gewinnt am berg im laufe der tour so viel zeit auf den zweitbesten bergfahrer, dass er sonst keine sonstigen besonderen Fähigkeiten bräuchte um die Tour zu gewinnen. Nicht so wie die diesjährige tour geschnitten war.

Dieser eine skill macht inzwischen 90% aus.
Das ist doch in dieser Absolutheit nun wirklich Mumpitz und berücksichtigt noch nicht einmal, wieviel besser der beste Bergfahrer ist als der zweitbeste. Ohne Pogis Einbruch am Loze würde man jetzt davon sprechen, dass das Zeitfahren entscheidend war. Wer außer schnell hochfahren nichts kann, gewinnt auch heute die TdF nicht.
 
Auch wenn anscheinend schon feststeht, das die letzte Etappe der Tour 2024 als EZF über 33Km von Monaco nach Nizza führt, hätte ich nichts gegen ein zweites, relativ flaches EZF in der ersten Hälfte der Tour.
Es muss ja nicht ausarten wie im Jahr 1979, als 165 (!) Km EZF und 177 (!) Km MZF im Programm waren....
🙄
 
Das ist doch in dieser Absolutheit nun wirklich Mumpitz und berücksichtigt noch nicht einmal, wieviel besser der beste Bergfahrer ist als der zweitbeste. Ohne Pogis Einbruch am Loze würde man jetzt davon sprechen, dass das Zeitfahren entscheidend war. Wer außer schnell hochfahren nichts kann, gewinnt auch heute die TdF nicht.
Ja aber die beiden waren nun auch außergewöhnlich dicht beisammen. So dicht wie selten mal fahrer bei der tour. Wohin die reise geht, zeigt der abstand zu platz 3, sowohl bei dieser als auch bei der letzten Tour.
 
Auch wenn anscheinend schon feststeht, das die letzte Etappe der Tour 2024 als EZF über 33Km von Monaco nach Nizza führt, hätte ich nichts gegen ein zweites, relativ flaches EZF in der ersten Hälfte der Tour.
Es muss ja nicht ausarten wie im Jahr 1979, als 165 (!) Km EZF und 177 (!) Km MZF im Programm waren....
🙄

Angaben zum EZF und MZF sind die Summen der gesamten Zeitfahren der Tour. Bitte angeben. Dacht es hätte sich um ein EZF mit der Länge von 165 km gehandelt. Habe eben fast einen Herzkasper bekommen und habe dann schnell in den Annalen nachgesehen. Wobei, interessant wäre ein EZF über eine "normale" Etappenlänge ja irgenwie auch 😁
 
Ja kann ja alles sein, auch das ändert nichts an der grundaussage, die da heißt der beste bergfahrer gewinnt am berg im laufe der tour so viel zeit auf den zweitbesten bergfahrer, dass er sonst keine sonstigen besonderen Fähigkeiten bräuchte um die Tour zu gewinnen. Nicht so wie die diesjährige tour geschnitten war.

Dieser eine skill macht inzwischen 90% aus.
Ändert nix daran, dass diese Grundaussage mal wieder an der Realität vorbei geht. Wie so häufig bei dir. Was für ein Stuss!

Beispiele? Roglic kann am Berg drücken wie ein Ochse. War mehrmals der Stärkste am Berg.
Mehr muss er ja nicht können. Wenn man dir glauben schenken darf.
Was hat´s ihm gebracht?
 
Ihr redet vermutlich einfach nur von verschiedenen Sachen. Bezogen auf die Power gibts meines Erachtens nur die 3 Klassen:
Sprinter
TT
Bergfahrer

Und da kann man am Berg am meisten rausholen, da es mehrere Bergetappen gibt. Bei den anderen beiden kann man nicht viel rausholen (gab nur ein EZF).

Dann gibts noch die ganzen Renn-Skills, womit Roglic als Quereinsteiger leider nicht so gesegnet ist, ihm daher die alleinige Power nix gebracht anders. So lese ich zumindest die Aussage von @Future-Trunks
 
Ändert nix daran, dass diese Grundaussage mal wieder an der Realität vorbei geht. Wie so häufig bei dir. Was für ein Stuss!

Beispiele? Roglic kann am Berg drücken wie ein Ochse. War mehrmals der Stärkste am Berg.
Mehr muss er ja nicht können. Wenn man dir glauben schenken darf.
Was hat´s ihm gebracht?
...na 4(!!) Grand Tour Siege + 2. Platz bei der Tour, div Klassiker, kleinere Rundfahrten, Olympia Gold im Zeitfahren (!!) etc pp
Ist das nix 😳 bist du auch einer bei dem nur die Tour zählt...wie bei den Eventzuschauer
 
Ändert nix daran, dass diese Grundaussage mal wieder an der Realität vorbei geht. Wie so häufig bei dir. Was für ein Stuss!

Beispiele? Roglic kann am Berg drücken wie ein Ochse. War mehrmals der Stärkste am Berg.
Mehr muss er ja nicht können. Wenn man dir glauben schenken darf.
Was hat´s ihm gebracht?
Mehrmals reicht nicht. Immer wäre wichtig. Wenn du dann beimbergzeitfahen, was mehr berg als zeitfahren war deutlich schlechter bist, reicht es halt nicht. Davon ab sprach doch explizit vom schnitt der diesjährigen und ggf der letztjährigen tour
 
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