Tour de France 2020

[rr-mtb-radler]

Das stimmt schon, allerdings waren doch sonst auch immer Burghardt und/oder Bodnar dabei, die für ihn gearbeitet haben.
Aber klar gebe ich dir recht. Oftmals ist er der "Alleinkämpfer" bei den ganzen Sprintsankünften und sammelt halt vorher fleißig punkte ohne wirklich einzelne Etappen zu gewinnen...

Liegt es dann also nur an der bescheidenen Form von Sagan und BHG hat sich nicht verzockt? (nur für mich zum Verständnis)
Ich habe nämlich jetzt das Gefühl, dass, nachdem das GC im Prinzip weg ist, Sagan ganz allein da steht und BHG nirgendwo mehr wirklich mitmischen kann. (natürlich spielt hier auch eine Rolle, dass die Hälfte der mitgereisten Fahrer einfach nicht fit bzw. angeschlagen zur Tour gekommen sind...)

Wie @pjotr es schon schrieb, Sagan fährt seit einigen Jahren auf Top-Niveau. Schon 2012 hat er das erste grüne Trikot bei der Tour geholt.
Auch wenn er noch nicht über den Zenit seiner Laufbahn sein sollte, muss nun (fast) alles optimal passen, dass er siegt.
Das Problem bei Fahrern die so im Rampenlicht stehen, während der Rennen oft extrovertiert auftreten (z,B. fahren auf dem Hinterrad) und gefühlt jedes Jahr alles gewinnen, ist, dass ein zweiter Platz als Niederlage empfunden wird.
Man muss ja bedenken, dass er immer noch auf Platz 2 der Punktewertung liegt und das, obwohl er gestern zurückgesetzt worden ist. Wäre Sagan regelkonform gefahren, wäre er nur wenige Punkte hinter Bennett.

BHG hat sich nicht verzockt.
Sie bauten auf Buchmann und Sagan. Leider hat der Eine einen schweren Unfall gehabt und der Andere, aus welchen Gründen auch immer, nicht den Punch der letzten Jahre.
Wie schon festgestellt, brauchte Sagan bisher keinen Sprintzug und Buchmann muss, für mich, gut beschützt und geführt werden. Also wurde das Team für Buchmann aufgebaut.
Das Buchmann und natürlich auch Schachmann, nun doch nicht so fit sind wie erhofft und Sagan doch nicht alleine alles reißen kann.......im Nachinein........

Hätte BGH vor der Tour Buchmann rausgenommen, hätte JEDER gesagt, dass das Käse wäre, schließlich hätte Buchmann die Chance aufs Podium zu fahren. UND er kann sich ja in der ersten Woche „einfahren“, er muss „nur“ dran bleiben

Hätte, hätte.......

Meine unprofessionelle Meinung.

 

[rr-mtb-radler]

Politt holt sich die Sprintwertung

 

[dings711]

Wie @pjotr es schon schrieb, Sagan fährt seit einigen Jahren auf Top-Niveau. Schon 2012 hat er das erste grüne Trikot bei der Tour geholt.
Auch wenn er noch nicht über den Zenit seiner Laufbahn sein sollte, muss nun (fast) alles optimal passen, dass er siegt.
Das Problem bei Fahrern die so im Rampenlicht stehen, während der Rennen oft extrovertiert auftreten (z,B. fahren auf dem Hinterrad) und gefühlt jedes Jahr alles gewinnen, ist, dass ein zweiter Platz als Niederlage empfunden wird.
Man muss ja bedenken, dass er immer noch auf Platz 2 der Punktewertung liegt und das, obwohl er gestern zurückgesetzt worden ist. Wäre Sagan regelkonform gefahren, wäre er nur wenige Punkte hinter Bennett.

BHG hat sich nicht verzockt.
Sie bauten auf Buchmann und Sagan. Leider hat der Eine einen schweren Unfall gehabt und der Andere, aus welchen Gründen auch immer, nicht den Punch der letzten Jahre.
Wie schon festgestellt, brauchte Sagan bisher keinen Sprintzug und Buchmann muss, für mich, gut beschützt und geführt werden. Also wurde das Team für Buchmann aufgebaut.
Das Buchmann und natürlich auch Schachmann, nun doch nicht so fit sind wie erhofft und Sagan doch nicht alleine alles reißen kann.......im Nachinein........

Hätte BGH vor der Tour Buchmann rausgenommen, hätte JEDER gesagt, dass das Käse wäre, schließlich hätte Buchmann die Chance aufs Podium zu fahren. UND er kann sich ja in der ersten Woche „einfahren“, er muss „nur“ dran bleiben

Hätte, hätte.......

Meine unprofessionelle Meinung.

Vielleicht liegt es auch daran, dass man (zumindest ist es bei mir so) Sagan während der TdF grundsätzlich im Grünen Trikot sieht.
Meistens hat er es sich relativ früh auf einer ersten ersten Etappen gesichert und hat es bis nach Paris gebracht. (So war es zumindest in den vergangenen Jahren)
Und da haben ihm ja auch immer die "kleinen Siege" bei den Zwischenwertungen gereicht, da die Hauptkonkurrenten immer irgendwo geschwächelt haben...

Natürlich ist ein zweiter Platz immer super, wobei der Punkterückstand schon relativ hoch ist. Allerdings kann er nach 1-2 guten Etappen auch schon wieder vorne sein.

Ist ja auch eigentlich toll für die Spannung, wenn das Grüne hart umkämpft wird.

Da Frage ich mich gerade.
Was ist, wenn der zweit oder drittplatziert theoretisch mit einem Sieg bzw. einer entsprechenden Position bei der letzten Etappe das Grüne noch holen könnte?
Gilt da dann nicht der "Nichtangriffspackt" wie beim GC?

 

[Freddy11]

Vielleicht liegt es auch daran, dass man (zumindest ist es bei mir so) Sagan während der TdF grundsätzlich im Grünen Trikot sieht.
Meistens hat er es sich relativ früh auf einer ersten ersten Etappen gesichert und hat es bis nach Paris gebracht. (So war es zumindest in den vergangenen Jahren)
Und da haben ihm ja auch immer die "kleinen Siege" bei den Zwischenwertungen gereicht, da die Hauptkonkurrenten immer irgendwo geschwächelt haben...

Natürlich ist ein zweiter Platz immer super, wobei der Punkterückstand schon relativ hoch ist. Allerdings kann er nach 1-2 guten Etappen auch schon wieder vorne sein.

Ist ja auch eigentlich toll für die Spannung, wenn das Grüne hart umkämpft wird.

Da Frage ich mich gerade.
Was ist, wenn der zweit oder drittplatziert theoretisch mit einem Sieg bzw. einer entsprechenden Position bei der letzten Etappe das Grüne noch holen könnte?
Gilt da dann nicht der "Nichtangriffspackt" wie beim GC?

Oder es gibt eine Aktion wie 2017, wo Matthews und Sunweb Kittel stark unter Druck gesetzt haben in härteren Etappen. Hat Bora ja auch schon fast auf Etappe 7 gemacht, wo die ganzen Sprinter nur 5 Minuten unterm Zeitlimit waren. Wenn sie es schaffen Benett aus dem Zeitlimit zu fahren, dann ist auch der Punkterückstand egal.

 

[dings711]

Oder es gibt eine Aktion wie 2017, wo Matthews und Sunweb Kittel stark unter Druck gesetzt haben in härteren Etappen. Hat Bora ja auch schon fast auf Etappe 7 gemacht, wo die ganzen Sprinter nur 5 Minuten unterm Zeitlimit waren. Wenn sie es schaffen Benett aus dem Zeitlimit zu fahren, dann ist auch der Punkterückstand egal.

Auch eine gute Taktik. Vorausgesetzt Sagan kann das Tempo selbst auch halten.

 

[Lbrtsn]

.

Natürlich ist ein zweiter Platz immer super, wobei der Punkterückstand schon relativ hoch ist. Allerdings kann er nach 1-2 guten Etappen auch schon wieder vorne sein.

Ist ja auch eigentlich toll für die Spannung, wenn das Grüne hart umkämpft wird.

Da Frage ich mich gerade.
Was ist, wenn der zweit oder drittplatziert theoretisch mit einem Sieg bzw. einer entsprechenden Position bei der letzten Etappe das Grüne noch holen könnte?
Gilt da dann nicht der "Nichtangriffspackt" wie beim GC?

Es gibt nur noch heute und in Paris die Chance auf einen Sprintersieg. Die beiden müsste Sagan schon quasi gewinnen UND dazu die Zwischensprints abräumen. Das wird Bora noch mehr unter Druck setzen und augenscheinlich können sie bei dieser Tour unter Druck nicht so präzise arbeiten, wie sonst. Sicherlich auch dem Verletzungspech geschuldet.

Daher sehe ich jetzt nicht mehr sooo viel Spannung ums Grüne. Könnte auch evtl morgen schon durch sein. Find ich nicht schlimm. Ich freue mich vor allem für Sam Bennett.

Zu deiner letzten Frage: Nö, nicht das ich wüsste. Also es kann schon theoretisch sein, dass das Grüne erst in Paris im Sprint entschieden wird. Da wird voll reingehalten. Mir ist nix von einem Nichtangriffpakt bekannt. Sonst könnte man ja auch in Paris die Sprinterpunkte gleich weglassen.

 

[Lbrtsn]

Hm...hat er sich vermutlich gestern beim Sturz in der neutralen Phase geholt. Voll gegen einen Pfeiler geknallt.
Wenn er damit in den Bergen ist(Abfahrt) dann sehe ich s c h w a r z ...

Aber ist ein 'zäher Hund' würde KM jetzt sagen. "Den kriegste so schnell nicht klein!"

Zakkarin ist nun raus. Ist ins Teamfahrzeug eingestiegen.

 

[Stuhli]

Der stärkste Widersacher von Sagan, war letztes Jahr noch sein Teamkollege.
Mich freut es für Bennett, dass er zeigen kann was er drauf hat und nicht hinter Sagan und Ackermann die Nr. 3 sein muss. Macht das alles etwas interessanter.

 

[Goradzilla]

Wenn sie es schaffen Benett aus dem Zeitlimit zu fahren, dann ist auch der Punkterückstand egal.

Sind Buchmann und seine Bergindianer also am Ende Sagans Edelhelfer? Eine Vollgasetappe weit überm Limit in den Bergen, der angepeilte Etappensieg als Beifang und Benett hinten raus? Verwegen. Na schauen wir mal...

 

[Lbrtsn]

Wenn sie es schaffen Benett aus dem Zeitlimit zu fahren, dann ist auch der Punkterückstand egal.

Verwegener Plan, der auch mal schön nach hinten losgehen kann. Der absolute Spott wäre Bora dann sicher. Will man das riskieren? Eher nicht.

Zumal Bennett keine schlechtes Team um sich hat und die Berge defintiv noch besser hochkommt als die Jahre zuvor.

 

[rr-mtb-radler]

Es gibt nur noch heute und in Paris die Chance auf einen Sprintersieg. Die beiden müsste Sagan schon quasi gewinnen UND dazu die Zwischensprints abräumen. Das wird Bora noch mehr unter Druck setzen und augenscheinlich können sie bei dieser Tour unter Druck nicht so präzise arbeiten, wie sonst. Sicherlich auch dem Verletzungspech geschuldet.

Daher sehe ich jetzt nicht mehr sooo viel Spannung ums Grüne. Könnte auch evtl morgen schon durch sein. Find ich nicht schlimm. Ich freue mich vor allem für Sam Bennett.

Zu deiner letzten Frage: Nö, nicht das ich wüsste. Also es kann schon theoretisch sein, dass das Grüne erst in Paris im Sprint entschieden wird. Da wird voll reingehalten. Mir ist nix von einem Nichtangriffpakt bekannt. Sonst könnte man ja auch in Paris die Sprinterpunkte gleich weglassen.

Das gelbe Trikot wird auf der letzten Etappe nicht mehr angegriffen! Steht nicht im Regelwerk drin.
Ausnahme: Die letzte Etappe ist ein EZF, wie 1989, als LeMond Fignon mit 58 sek. schlug und mit 8 sek. Vorsprung die Tour gewann.

 

[Lbrtsn]

Das gelbe Trikot wird auf der letzten Etappe nicht mehr angegriffen! Steht nicht im Regelwerk drin.
Ausnahme: Die letzte Etappe ist ein EZF, wie 1989, als LeMond Fignon mit 58 sek. schlug und mit 8 sek. Vorsprung die Tour gewann.

Ist klar.
Aber die Frage des Kollegen drehte sich ums Grüne.

 

[rr-mtb-radler]

Ist klar.
Aber die Frage des Kollegen drehte sich ums Grüne.

Ups, sorry.

 

[dings711]

Der stärkste Widersacher von Sagan, war letztes Jahr noch sein Teamkollege.
Mich freut es für Bennett, dass er zeigen kann was er drauf hat und nicht hinter Sagan und Ackermann die Nr. 3 sein muss. Macht das alles etwas interessanter.

Das ein deutsches Team mit deutschen Sponsoren einen Ackermann als deutsches Talent sowie Sagen (dem Superstar) alle Freiheiten lässt und somit ein Bennett hinten runterfällt, ist ja auch nachvollziehbar.

Finde ihn aber sehr sympathisch und hab mich auch für Ihn gefreut, als er die Etappe gewonnen hatte. Er hat wohl dieses Jahr einfach die Beine.
Und sein Team macht derzeit bei den Zwischensprints genau das, was BHG teilweise in den letzten Jahren sehr gut gemacht hat.
Immer einen Mann zwischen die Konkurrenz bringen und Punkte "klauen"

 

[ennio_99]

Zakkarin ist nun raus. Ist ins Teamfahrzeug eingestiegen.

...macht nicht nur bei Ilnur Zakarin dann keinen Sinn mit einer gebrochenen Rippe, weder berghoch noch bergrunter!

 

[Stuhli]

Das ein deutsches Team mit deutschen Sponsoren einen Ackermann als deutsches Talent sowie Sagen (dem Superstar) alle Freiheiten lässt und somit ein Bennett hinten runterfällt, ist ja auch nachvollziehbar.

Finde ihn aber sehr sympathisch und hab mich auch für Ihn gefreut, als er die Etappe gewonnen hatte. Er hat wohl dieses Jahr einfach die Beine.
Und sein Team macht derzeit bei den Zwischensprints genau das, was BHG teilweise in den letzten Jahren sehr gut gemacht hat.
Immer einen Mann zwischen die Konkurrenz bringen und Punkte "klauen"

Das ist natürlich klar. Und wenn das der Vater von Pascal zu Gesicht bekommt, was ich hier schreibe, bringt er mich beim nächsten Treffen eh um. Bin mit ihm/gegen ihn früher in der Jugend/Junioren gefahren. Meist war er besser. Pascal hat das Talent nicht gestohlen

 

[ventouxDB]

Vielleicht liegt es auch daran, dass man (zumindest ist es bei mir so) Sagan während der TdF grundsätzlich im Grünen Trikot sieht.
Meistens hat er es sich relativ früh auf einer ersten ersten Etappen gesichert und hat es bis nach Paris gebracht. (So war es zumindest in den vergangenen Jahren)
Und da haben ihm ja auch immer die "kleinen Siege" bei den Zwischenwertungen gereicht, da die Hauptkonkurrenten immer irgendwo geschwächelt haben...

Natürlich ist ein zweiter Platz immer super, wobei der Punkterückstand schon relativ hoch ist. Allerdings kann er nach 1-2 guten Etappen auch schon wieder vorne sein.

Ist ja auch eigentlich toll für die Spannung, wenn das Grüne hart umkämpft wird.

Da Frage ich mich gerade.
Was ist, wenn der zweit oder drittplatziert theoretisch mit einem Sieg bzw. einer entsprechenden Position bei der letzten Etappe das Grüne noch holen könnte?
Gilt da dann nicht der "Nichtangriffspackt" wie beim GC?

Gab es schon, 2003, da hat Baden Cook , Robbie McEwen das Trikot noch auf der letzten Etappe abgenommen.

 

[Holledauer]

Verwegener Plan, der auch mal schön nach hinten losgehen kann. Der absolute Spott wäre Bora dann sicher. Will man das riskieren? Eher nicht.

Zumal Bennett keine schlechtes Team um sich hat und die Berge defintiv noch besser hochkommt als die Jahre zuvor.

Ich hab mir vor ein paar Tagen mal die Gewichtsdaten von den beiden rausgesucht und nicht schlecht gestaunt.
Bennett, der von den meisten als "reiner Sprinter" gehandelt wird wiegt nur 69kg bei 178cm. Sagan wiegt 78kg bei 184cm.
Also keine Chance Bennett in den Bergen rauszuwerfen, wenn der keine gesundheitlichen Probleme hat.
Zumal sein Team in den anderen Wertungen nicht mehr mitmischt, und das grüne Trikot jetzt erste Priorität sein dürfte.

 

[raimi-27]

Hirschi wieder eine Top Leistung bis jetzt. Hoffe es klappt diesmal ich gönne es ihm.

 

[Holledauer]

Hirschi wieder eine Top Leistung bis jetzt. Hoffe es klappt diesmal ich gönne es ihm.

Würds ihm gönnen, aber ich wette gegen ihn.
In der Abfahrt konnte er Zeit gutmachen, aber jetzt im "Flachstück" (gibt ja noch paar Steigungen) kann er nicht gegenhalten.