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Helm? .
rr-mtb-radler
Cube Agree C:62 SLT
Plattfahrer
Alpen-Flachlandtiroler
AW: Helm?
Genau das. Ohne Helm sind die Anzahl der Kopfverletzungen zurückgegangen. Mit Helm dagegen gleich geblieben. Also müsste man die Helme wieder einsammeln/verbieten, wenn man eine weitere Abnahme der Kopfverletzungen will.....
Gut und Schön,
was ziehst Du für Schlüsse daraus..
vielleicht fehlt mir das nötige statischtische Interpretationsvermögen, den beiden Graphen kann ich nur entnehmen, daß seit '95 die Anzahl der Velounfälle sowie Kopf & Schädelverletzungen pi mal Daumen gleich geblieben sind und die Zahl der Helmträger in einem ähnlichen Zeitraum um 33% gestiegen ist. Und nu... :ka:
kurvendiskussive Grüße
Martin
Genau das. Ohne Helm sind die Anzahl der Kopfverletzungen zurückgegangen. Mit Helm dagegen gleich geblieben. Also müsste man die Helme wieder einsammeln/verbieten, wenn man eine weitere Abnahme der Kopfverletzungen will.....
martl TF
aka martl
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- 26 Dezember 2004
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AW: Helm?
Auch das kennen wir aus der Politik.
Tjo, man kann in einer Diskussion versuchen, mit Sophistereien den Punktsieg zu holen, oder mit guten Argumenten zu überzeugen.ist nicht das erste mal, danach wird rumgeeiert, bis man für ihn zu blöd ist, zu verstehen was er meint (kenne ich doch aus der politik)
Auch das kennen wir aus der Politik.
schrauber28
Laktäter
J
jonasonjan
AW: Helm?
So geht es immer, auch in der Politik und im Kindergarten!
Selbst einfache Beispiele werden dann lächerlich gemacht
So geht es immer, auch in der Politik und im Kindergarten!
Selbst einfache Beispiele werden dann lächerlich gemacht
martl TF
aka martl
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AW: Helm?
Hätte ich jetzt auch so gemacht.@ Jan
Achse ausbauen, und die Kappen mit einem Schraubenzieher VORSICHTIG heraushebeln, so hab ich das immer gemacht.
Ganz speziell du könntest auch ein Einmalbesteck aus dem Krankenhaus nehmen und es mit einer dieser gebogenen Haken versuchen...
K
Kalle59
AW: Helm?
Ab ca. 1993 setzte der Mountainbike-Boom ein - das dürfte eine Menge Leute wieder oder neu auf`s Bike gebracht haben.Oder anders gesagt: es vollzog sich die Wandlung vom Nutzfahrzeug zum Hobbyfahrzeug. Dass diese Leute auch mehr km zurückgelegt haben dürften ,taucht in diesen Statistiken nirgends auf.
Ab ca. 1993 setzte der Mountainbike-Boom ein - das dürfte eine Menge Leute wieder oder neu auf`s Bike gebracht haben.Oder anders gesagt: es vollzog sich die Wandlung vom Nutzfahrzeug zum Hobbyfahrzeug. Dass diese Leute auch mehr km zurückgelegt haben dürften ,taucht in diesen Statistiken nirgends auf.
NoNick
Neuer Benutzer
AW: Helm?
Als ernsthaften Kommentar kann ich nur von meiner letzten Begegnung mit einem Randstein berichten - der hat zu 6 Stichen am Arm, geprellter Schulter und ordentlich "Tapete ab" gefuert. Waren ca. 35Km/h bei Abflug uebern Lenker.
2 Std. spaeter wieder zuhause war ich sehr happy ueber den langen Kratzer am Helm - am Kopf hatte ich naemlich gar nix.
Fazit: Seitdem lieber "mit". Und: Chinesische Krankenhaeuser sind OK und guenstig. 12 Euro fuer Lokalanaestesie, naehen, verbinden und Antibiotika fuer 10 Tage
Als ernsthaften Kommentar kann ich nur von meiner letzten Begegnung mit einem Randstein berichten - der hat zu 6 Stichen am Arm, geprellter Schulter und ordentlich "Tapete ab" gefuert. Waren ca. 35Km/h bei Abflug uebern Lenker.
2 Std. spaeter wieder zuhause war ich sehr happy ueber den langen Kratzer am Helm - am Kopf hatte ich naemlich gar nix.
Fazit: Seitdem lieber "mit". Und: Chinesische Krankenhaeuser sind OK und guenstig. 12 Euro fuer Lokalanaestesie, naehen, verbinden und Antibiotika fuer 10 Tage
mfranky
Neuer Benutzer
AW: Helm?
Für mich ist es durchaus bemwerkenswert mit welcher Hingabe Ingmar gegen die "Todesfalle" Helm ankämpft (nicht nur in diesem Forum).
Weiters finde ich es faszinierend welche Anziehungskraft Helmthreads - auch auf mich - entwickeln und mit welcher Regelmäßigkeit sich die immer gleichen Argumente um die Ohren geworfen werden. :eyes:
Die einzige ausführliche Arbeit zum Thema Helm ist für mich folgende:
http://www.bmvit.gv.at/service/publikationen/verkehr/projektbibliothek/downloads/band003.pdf
Seite 19 - 28 Wirkung Helm
Ich werde jedenfalls immer Helm tragen, egal ob Fahrrad, Snowboard oder Motorrad!!!
Für mich ist es durchaus bemwerkenswert mit welcher Hingabe Ingmar gegen die "Todesfalle" Helm ankämpft (nicht nur in diesem Forum).
Weiters finde ich es faszinierend welche Anziehungskraft Helmthreads - auch auf mich - entwickeln und mit welcher Regelmäßigkeit sich die immer gleichen Argumente um die Ohren geworfen werden. :eyes:
Die einzige ausführliche Arbeit zum Thema Helm ist für mich folgende:
http://www.bmvit.gv.at/service/publikationen/verkehr/projektbibliothek/downloads/band003.pdf
Seite 19 - 28 Wirkung Helm
Ich werde jedenfalls immer Helm tragen, egal ob Fahrrad, Snowboard oder Motorrad!!!
bocrider47
Neuer Benutzer
AW: Helm?
Hängt ja möglicherweise auch mit der Frisur zusammen. Wer einen prächtigen Haarschopf vorzuweisen hat, möchte ihn auch im Fahrtwind wehen lassen und sich nicht vorschreiben lassen, dort einen "Pseudohelm" draufzupappen
Für mich ist es durchaus bemwerkenswert mit welcher Hingabe Ingmar gegen die "Todesfalle" Helm ankämpft (nicht nur in diesem Forum).
Hängt ja möglicherweise auch mit der Frisur zusammen. Wer einen prächtigen Haarschopf vorzuweisen hat, möchte ihn auch im Fahrtwind wehen lassen und sich nicht vorschreiben lassen, dort einen "Pseudohelm" draufzupappen
Sriajuda
Mitglied
AW: Helm?
Danke Ingmar. Nun frage ich mich, ob du solche Studien überhaupt liest, bevor Du daraus Behauptungen ableitest, oder ob Du vielleicht darauf spekulierst, andere Leute würden/könnten Sie nicht lesen.
Ich hatte mir seinerzeit die Mühe gemacht, und habe mit Querlesen nochmals aufgefrischt. Deshalb liefere ich hier eine kleine Zusammenfassung:
Studie aus 1997, Australien.
Untersucht wurde eine rel. grosse Anzahl von Autounfällen, bei denen die Insassen Kopfverletzungen erlitten hatten. Es wird relativ genau ermittelt, wodurch die Verletzungen zustande kamen und welche Schwere sie hatten.
Anschließend versuchen die Autoren, eine Einschätzung darüber abzugeben, mit welchen Maßnahmen die Unfallfolgen betr. Kopfverletzung verringert werden könnten.
Betrachtet wurden:
- Gurtstraffer (Mercedes Serie seit 1988, verfügbar seit 1978)
- Airbags (Mercedes Serie seit 1993, verfügbar seit 1978)
- Sekurit-Glas in den Seitenscheiben (Mercedes Serie seit 1972)
- Gepolsterte Armaturenbretter, Dachsäulen, Himmel, etc. (Mercedes Serie seit 1968)
- Autohelm
Getestet wurde von all diesen Einrichtungen NICHTS.
Die Studie wimmelt von den Wörtern:
estimated (geschätzt)
thought (gedacht)
could (könnte)
Am Ende kommen die Autoren zu dem Schluss, daß man ja die bestehende Autoflotte nicht nachrüsten könne, und äußern die Meinung, ein Fahradhelm-ähnlicher Autohelm könnte bis zu 25% Minderung der Kopfverletzungen bringen, und daher einer Innenraumentschärfung vorzuziehen sei.
Es wird kein Helm getestet, weder im Labor, noch im Crashtest.
Wer genauer liest, wird feststellen, dass die Studie in Konjunktion mit damaligen Gesetzesvorhaben in Australien steht, die die Entschärfung und Polsterung von Autoinnenräumen zum Gegenstand hatten. Und da kommt dann eine Studie, die empfiehlt, lieber Fahradhelme im Auto zu tragen....na, wer diese Studie wohl bezahlt hat??
Das einzige, was diese Studie zeigt, lieber Ingmar:
Du kannst entweder nicht lesen, oder Du versuchst absichtlich die Leute in die Irre zu führen.
Immerhin solltest Du Dich aber entscheiden: Glaube diesen Autoren in deren 'Baucheinschätzung' zur Wirksamkeit von Helmen, und trage einen sowohl im Auto als auch auf dem Fahrrad, und widerrufe Deine Helmketzereien öffentlich,
oder aber glaube Ihnen nicht, trage keine Helme und widerrufe Deinen ketzerischen Studienmissbrauch öffentlich. :aetsch:
Danke Ingmar. Nun frage ich mich, ob du solche Studien überhaupt liest, bevor Du daraus Behauptungen ableitest, oder ob Du vielleicht darauf spekulierst, andere Leute würden/könnten Sie nicht lesen.
Ich hatte mir seinerzeit die Mühe gemacht, und habe mit Querlesen nochmals aufgefrischt. Deshalb liefere ich hier eine kleine Zusammenfassung:
Studie aus 1997, Australien.
Untersucht wurde eine rel. grosse Anzahl von Autounfällen, bei denen die Insassen Kopfverletzungen erlitten hatten. Es wird relativ genau ermittelt, wodurch die Verletzungen zustande kamen und welche Schwere sie hatten.
Anschließend versuchen die Autoren, eine Einschätzung darüber abzugeben, mit welchen Maßnahmen die Unfallfolgen betr. Kopfverletzung verringert werden könnten.
Betrachtet wurden:
- Gurtstraffer (Mercedes Serie seit 1988, verfügbar seit 1978)
- Airbags (Mercedes Serie seit 1993, verfügbar seit 1978)
- Sekurit-Glas in den Seitenscheiben (Mercedes Serie seit 1972)
- Gepolsterte Armaturenbretter, Dachsäulen, Himmel, etc. (Mercedes Serie seit 1968)
- Autohelm
Getestet wurde von all diesen Einrichtungen NICHTS.
Die Studie wimmelt von den Wörtern:
estimated (geschätzt)
thought (gedacht)
could (könnte)
Am Ende kommen die Autoren zu dem Schluss, daß man ja die bestehende Autoflotte nicht nachrüsten könne, und äußern die Meinung, ein Fahradhelm-ähnlicher Autohelm könnte bis zu 25% Minderung der Kopfverletzungen bringen, und daher einer Innenraumentschärfung vorzuziehen sei.
Es wird kein Helm getestet, weder im Labor, noch im Crashtest.
Wer genauer liest, wird feststellen, dass die Studie in Konjunktion mit damaligen Gesetzesvorhaben in Australien steht, die die Entschärfung und Polsterung von Autoinnenräumen zum Gegenstand hatten. Und da kommt dann eine Studie, die empfiehlt, lieber Fahradhelme im Auto zu tragen....na, wer diese Studie wohl bezahlt hat??
Das einzige, was diese Studie zeigt, lieber Ingmar:
Du kannst entweder nicht lesen, oder Du versuchst absichtlich die Leute in die Irre zu führen.
Immerhin solltest Du Dich aber entscheiden: Glaube diesen Autoren in deren 'Baucheinschätzung' zur Wirksamkeit von Helmen, und trage einen sowohl im Auto als auch auf dem Fahrrad, und widerrufe Deine Helmketzereien öffentlich,
oder aber glaube Ihnen nicht, trage keine Helme und widerrufe Deinen ketzerischen Studienmissbrauch öffentlich. :aetsch:
AW: Helm?
Unfälle in China sind ja wohl mit denen in Europa ÜBERHAUPT nicht zu vergleichen!!!
Als ernsthaften Kommentar kann ich nur von meiner letzten Begegnung mit einem Randstein berichten - der hat zu 6 Stichen am Arm, geprellter Schulter und ordentlich "Tapete ab" gefuert. Waren ca. 35Km/h bei Abflug uebern Lenker.
2 Std. spaeter wieder zuhause war ich sehr happy ueber den langen Kratzer am Helm - am Kopf hatte ich naemlich gar nix.
Fazit: Seitdem lieber "mit". Und: Chinesische Krankenhaeuser sind OK und guenstig. 12 Euro fuer Lokalanaestesie, naehen, verbinden und Antibiotika fuer 10 Tage
Unfälle in China sind ja wohl mit denen in Europa ÜBERHAUPT nicht zu vergleichen!!!
NoNick
Neuer Benutzer
AW: Helm?
Eben, daher ist mein Beitrag auch absolut unrepraesentativ
Aber am besten ist das Erlebnis, im Behandlungszimer zusammengenaeht zu werden waehrend 20 Chinesen teilweise anTropf oder mit Kruecken neugierig durch die offene Tuer schielen
Bei Gelegenheit starte ich mal einen Vergleichstest in England :dope:
Eben, daher ist mein Beitrag auch absolut unrepraesentativ
Aber am besten ist das Erlebnis, im Behandlungszimer zusammengenaeht zu werden waehrend 20 Chinesen teilweise anTropf oder mit Kruecken neugierig durch die offene Tuer schielen
Bei Gelegenheit starte ich mal einen Vergleichstest in England :dope:
AW: Helm?
Uiii,
mach das nicht. Du willst doch lebend nach Hause kommen, odrrr... :dope:
schwarzmalerische Grüße
Martin
Uiii,
mach das nicht. Du willst doch lebend nach Hause kommen, odrrr... :dope:
schwarzmalerische Grüße
Martin
AW: Helm?
Das ist allerdings eine wichtige Frage, erstaunlich, dass sie in diesem Forum noch nicht behandelt wurde.
Kennt da vielleicht jemand eine Statistik zu?
Ja, hast eigentlich recht. Andererseits trag ich ja Helm. Wobei sich mir eine neueFrage aufdraengt:
Reduzieren Fahrradhelme eigentlich das Verletzungsrisiko?
Das ist allerdings eine wichtige Frage, erstaunlich, dass sie in diesem Forum noch nicht behandelt wurde.
Kennt da vielleicht jemand eine Statistik zu?
- Status
