Falsche Rahmenhöhe gekauft? Bianchi Oltre Pro

[NoirDesir81]

Ich hab gestern wegen LRS im entsprechenden Faden hier geschaut. Die letzten 4 Seiten waren nur Rauschen, da hab ich aufgegeben.

 

[Umdenblock]

Ernsthaft jetzt?
'Fach'-Verkäufer - die nur Dumme suchen und jede Rahmengröße für passend erklären, Hauptsache der RR-Ladenhüter ist aus dem Laden und der Bonus gesichert - sollen hier hilfreich sein?
Online-Beratung in Foren? ROFL. Hast du allein diesen thread hier überhaupt gelesen? Von passt so, fahr erstmal, gewöhn dich dran bis vollkommen falsch, unbedingt zurückgeben war doch alles dabei. Fazit: unbrauchbar, hat nur Unterhaltungswert - der ist aber nicht schlecht.
Es bleibt leider nur die eigene Erfahrung, denn irgendeinen selbsternannten Forumsexperten wird man wohl kaum in Regress nehmen können. Bikefitter wahrscheinlich auch nicht - oder hat das schon mal jemand versucht?

Dabei kann es nicht so schwer sein auch ohne Radsportexpertise, aber mit gesundem Menschenverstand ans Ziel zu kommen.
Jeder Erwachsene Mensch weiss das Verkäufer Verkäufer sind, ob Fernseher, Auto oder Rad. Gerade in den Ketten und Discountern stehen fast nur angelernte Einzelhandelsverkäufer die natürlich merken das der Kunde sich nicht auskennt. Lösung über Foren wäre zu fragen wer die richtigen Rennradbuden in der PLZ sind. Vor dem Kauf! Und vor allem eine realistische Selbsteinschätzung mitbringen!!! Wenn der wenig sportliche Schönwetterfahrer sich als Supersportler mit großem Ambitionen vorstellt dann bekommt er gern eine Maschine mit STR von 1,35.
Jeder Erwachsene Mensch weiss auch das in Foren und SoMe viel geschwafelt wird, oft von Leuten die noch weniger Erfahrungen haben. All das lässt sich ein wenig Köpfchen einordnen.
Aber solange so viele (auch hier) glauben das allein Technik oder die Bezeichnung Racebike sie schneller macht wird der Spass weiter gehen, gerade wo durch Jobrad jeder meint jetzt auch eine fette Maschine haben zu wollen.

 

[_phlp]

StR ist bei beiden Rädern wesentlich näher an dem was ich gewohnt bin.

Glaube die Umstellung von 1,5x auf 1,31 (Oltre) ist zu extrem und die beiden genannten haben einen mittleren 1,4er Wert

Ich glaube, dass du dich wirklich nicht so auf die Zahlen fokussieren solltest. Durch den positiven Winkel am Vorbau ist der STR-Wert vom Oltre-Rahmen absolut irreführend. Ich kann aber auch absolut nachvollziehen, dass du dich jetzt am Rechner deswegen verrückt machst, ist mir auch schon selbst passiert. Vertraue einfach auf deinen Eindruck und deine Erfahrung. Niemand im Internet kann dir da besser helfen als du dir selbst.

Drauf setzen und Körper und Geist etwas Zeit zur Eingewöhnung geben. Du kannst andere Vorbaulängen und Lenker drauf bauen - der "normale" Vorbau vom Oltre Comp passt mit anderem Spacer drunter auch. Alternativ bietet Bianchi ja auch das Cockpit in anderen Dimensionen an. Aber vielleicht passt es dir auch genauo so, wie du es bereits hast.

Wenn du unbedingt das Bianchi haben wolltest, finde ich einen Schnellschuss bei der Rückabwicklung jetzt komplett unnötig. Du hast ohnehin Zeit bis zum Frühjahr.

 

[mkay]

Oltre Pro in 55
hat Stack 520mm, Reach 397, STR 1,30
Dass das mit den Maßen kein “Comfort-Endurance-Hobel” ist, ist doch aber klar.
Als Aerobike ist der Stack sowieso meist geringer als “üblich” und man sitzt flacher und etwas gestreckter.
Diese Geo kommt “Kurzbeinern” (wie mir) mehr entgegen als “Langbeinern”.
Ich fahre das Oltre comp, habe allerdings Probefahrten auf 55er und 53er Rahmen gemacht, und mich für den kleineren entschieden. Ich bereue es NICHT. Den 55er könnte ich auch fahren, fühle mich aber auf kleineren Rahmen generell etwas wohler.

1-2cm Abweichungen beim Messen der Innenbeinlänge passieren auch schneller als man glaubt. Beim Bikefit-messgerät im Shop kam bei mir auch etwas anderes raus als das selbst gemessene. Und Mir kann auch keiner erzählen, dass man die Innenbeinlänge auf Millimeter genau messen kann. Mir wurde im Shop für die Probefahrten der Sattel auf die dort gemessene Innenbeinlänge(mit Messgerät) eingestellt, und er war mir zu hoch ! Musste wieder runter gestellt werden. Soviel dazu.

Das Oltre polarisiert aufgrund seines Designs sowieso (konnte man ja auch hier im thread wieder lesen)

 

[Crawoozie Capoozie]

Heisst es nicht oft, im Zweifelsfalle eine Nummer kleiner?
Voraussetzung Probefahrten mit beiden Größen bereits evtl. sogar mehrfach absolviert.

 

[CZYSO]

Die Stack-Werte für den Rahmen lassen sich aber auch nur im Kontext des proprietären Lenkers mit erheblichem Rise verstehen. Der addiert 7-9 cm!

 

[mendel]

Welche Überhöhung hattest du dann letztendlich?

 

[Stefan_L_01]

Welche Überhöhung hattest du dann letztendlich?

Frag nicht. Du könntest vermutlich auch fragen welche Sattelhöhe stellst Du bei Deinen Rädern ein, ich wette er weiß es nicht. Vom Setback bzgl. Tretlager gar nicht zu reden. Aber sich dann wundern warum Räder sich so extrem unterschiedlich anfühlen....
Laut anderem Thread ist er ja nun in hoffentlich guter Beratung eines lokalen Händler, also nix wissen, nix kümmern, Geld hinlegen und gut isses.

 

[acefalco]

Frag nicht. Du könntest vermutlich auch fragen welche Sattelhöhe stellst Du bei Deinen Rädern ein, ich wette er weiß es nicht. Vom Setback bzgl. Tretlager gar nicht zu reden. Aber sich dann wundern warum Räder sich so extrem unterschiedlich anfühlen....
Laut anderem Thread ist er ja nun in hoffentlich guter Beratung eines lokalen Händler, also nix wissen, nix kümmern, Geld hinlegen und gut isses.

Unfassbar wie unfreundlich Du bist - schlimm!
Anonymität bekommt Dir nicht....

 

[Stefan_L_01]

Unfassbar wie unfreundlich Du bist - schlimm!
Anonymität bekommt Dir nicht....

Fakt ist Du wurdest mehrfach aufgefordert mal auch Daten zu liefern wozu man nur einen Meterstab braucht. Es kam aber nichts von Dir. Null. Nichtmal ein Photo auf dem Bianchi.
Alle anderen hier sollen liefern, selber nichts beitragen. Denk mal über Dein Verhalten nach...

 

[Don Vito Campagnolo]

... mehrfach aufgefordert ...

... Anonymität bekommt Dir nicht....

Dem bekommt so einiges nicht.

 

[acefalco]

Fakt ist Du wurdest mehrfach aufgefordert mal auch Daten zu liefern wozu man nur einen Meterstab braucht. Es kam aber nichts von Dir. Null. Nichtmal ein Photo auf dem Bianchi.
Alle anderen hier sollen liefern, selber nichts beitragen. Denk mal über Dein Verhalten nach...

Ich habe hier ganz offen gefragt, Fehler zugestanden, mich nackig gemacht und mich sehr offen gezeigt, was Vorschläge betraf.

Ich habe dann irgendwann offen kommuniziert, dass das Bianchi ein naiver Fehler war und mich dem Ratschlag angenommen zu einem guten Händler zu fahren und mich dort beraten zu lassen

Das habe ich getan!

Was zur Hölle nimmst Du Dir hier also raus?!
Unverschämt!

Du hast keine Ahnung, wie mein Besuch beim Händler war, wie lange wir gesprochen und getestet, und angepasst haben!

Aber hier den Bagger auf machen, schlimm

 

[mkay]

Die Stack-Werte für den Rahmen lassen sich aber auch nur im Kontext des proprietären Lenkers mit erheblichem Rise verstehen. Der addiert 7-9 cm!
Anhang anzeigen 1686640

Joar, bei Rahmengrösse 55 ist das Steuerrohr halt auch nur 118mm beim Oltre.
Im Vergleich zu 165mm bei Grösse 56 beim erwähnten Cannondale Sup.SixEvo. Die Bauart der Oltre ist in der Hinsicht halt doch speziell.(aufsteigender Vorbau) und auch kein Sloping . Aber das ist ja auch gewollt.
Moderne Aerobikes wirken ja oft auch „optisch kleiner“ aufgrund der Geometrie.
Und der Stack ist eben meist auch sehr niedrig.
Oltre: Stack: 520mm , Reach: 397mm (RG55)
Cannondale: Stack: 575mm , Reach: 389mm (RG56)


Schräg finde ich allerdinx, dass der TE sagt, er ist das Oltre in seiner Grösse 55 noch nicht mal gefahren um sich ein Bild zu machen. Also Beurteilung allein aufgrund der Zahlen?

 

[Genussfahrer61]

Heisst es nicht oft, im Zweifelsfalle eine Nummer kleiner?

Ja, mit der Begründung, dass man ein zu kleines Rad sehr viel einfacher grösser machen könne, als ein zu grosses, kleiner. Aus meiner Sicht ist eine Anpassung aber in beide Richtung genauso möglich:

- Hat man ein um 1 RG zu kleines Rad gewählt, lässt man die Spacer drin und reduziert so die Sattelüberhöhung und verlängert den Vorbau um 1 oder 2 cm, um die Sitzposition zu strecken.

- Hat man ein um 1 RG zu grosses Rad gekauft, entfernt man die Spacer um eine grössere Sattelüberhöhung zu erreichen und verkürzt den Vorbau um 1-2 cm, um kompakter zu sitzen.

Genauso kann man Anpassungen in beide Richtung bei Kurbellänge und Lenkerbreite vornehmen.

Aber evtl. kann einer der Experten hier im Forum erklären, weshalb die Anpassungen nicht gleichermassen in beide Richtung möglich sein sollen.

 

[mkay]

Ja, mit der Begründung, dass man ein zu kleines Rad sehr viel einfacher grösser machen könne, als ein zu grosses, kleiner. Aus meiner Sicht ist eine Anpassung aber in beide Richtung genauso möglich:

- Hat man ein um 1 RG zu kleines Rad gewählt, lässt man die Spacer drin und reduziert so die Sattelüberhöhung und verlängert den Vorbau um 1 oder 2 cm, um die Sitzposition zu strecken.

- Hat man ein um 1 RG zu grosses Rad gekauft, entfernt man die Spacer um eine grössere Sattelüberhöhung zu erreichen und verkürzt den Vorbau um 1-2 cm, um kompakter zu sitzen.

Genauso kann man Anpassungen in beide Richtung bei Kurbellänge und Lenkerbreite vornehmen.

Aber evtl. kann einer der Experten hier im Forum erklären, weshalb die Anpassungen nicht gleichermassen in beide Richtung möglich sein sollen.

Meiner Meinung nach kann man oft (sicher nicht immer) beide Rahmengrössen fahren wenn Sie nahe beieinander liegen. In meinem Fall kann ich auch 53 und 55 fahren mit den jeweiligen Anpassungen. Der höhere Stack des 55er vermittelt eine etwas „aufrechtere/komfortablere“ Position, der 53er die etwas „kompaktere“.
Zumindest war/ist es bei mir so. (Anekdotische Evidenz?) Allerdings habe ich mich bewusst für das Oltre-Comp entschieden da ich bei diesem Vorbau und Lenker trennen kann.
Bei Bikes mit den Geometrie-Werten eines Oltre habe ich es als dezenter Kurzbeiner vielleicht etwas „einfacher“ als ein Langbeiner.
Der Unterschied vom 55er zum 57er Rahmen ist bei Stack/Reach: 520/397 zu 536/402
Vorbaulänge der Cockpit-Einheit dürfte bei beiden der 110er sein. Beim Reach wären das 5mm Unterschied.

Der aufsteigende Vorbau des Oltre „entschärft“ die starke Aero/Race-Geometrie etwas. Allerdings kann man über jeweilige Spacer-Anpassung auch ne sehr(!) sportliche Sitzposition erreichen. Dafür ist das Oltre ja auch gedacht. Ist ja eben auch kein Endurance oder Gravel-Rahmen.

Insgesamt erschließt sich mir das Grundproblem des Threads hier nicht. Ein Oltre kaufen weil man es unbedingt haben will. Sich der Geometrie und Bauart des Bikes nicht bewusst sein?! Es nicht mal fahren, weder vorher Probe noch anschließend wenn man es gekauft hat. Wie beurteilt man dann dass es nicht passt und man einen Fehlkauf gemacht hat? Irgendwie putzige Story.

Is ja auch wurscht, offenbar hat sich das Oltre ja inzwischen erledigt.

 

[Barst]

Ich habe dann irgendwann offen kommuniziert, dass das Bianchi ein naiver Fehler war und mich dem Ratschlag angenommen zu einem guten Händler zu fahren und mich dort beraten zu lassen

Ist das denn jetzt schon sicher? Oder kann man da evtl. doch noch was passend machen?
Ich fände es gut, wenn du mal ein paar Maße schreiben würdest. STR hilft bei diesem Modell ja nicht viel weiter. Wie hoch ist der Lenker und der Sattel vom Boden aus? Wie weit ist die Position vom Hintern und den Händen voneinander entfernt?