Ein geschundenes Suzzi

[Andibandi]

an Raedern schrauben ist einfach.
;-)
Welchen Kopp?
Gabelkrone?
Kein Campagnolo Ausfallende?

 

[Andibandi]

Ich glaub auch, man ist irgendwann sehr genau was teile bzw Anbauteile betrifft.
....aber irgendwie macht es genau diesen Reiz aus...weil man es verstehen möchte

 

[Andibandi]

Man möchte auf einmal am liebsten alles wissen über den jeweiligen Rahmenbauer ...die Zeit.. die Fahrer
Wissen ist echt unbezahlbar in diesen Punkt /bzw euch in diesem Forum

 

[Andibandi]

Hier gibt's noch ein wenig Verwirrung

 

[Andibandi]

Wenn der Adapter dran ist

 

[redo]

Hier gibt's noch ein wenig Verwirrung

Wieso Verwirrung? Sind ja auch von Simplex, also ist deine Gabel original und gehoert zum Rahmen!
Wuerde meinen, dass der Rahmen Ende '40 / Anfang '50 entstanden ist. Das Sattelrohrmass ist halt anders weil die Rohre wohl etwas andere Durchmesser hatten?
Bis zur Einfuehrung des Campagnolo Gran Sport Schaltwerkes im '52/'53 hatte ja Campagnolo noch keine klassischen Schaltwerke, sondern nur das cambio corse Zeug. Die Franzosen, allen voran Simplex, hatten schon die 'modernen' Schaltwerke und waren damals Marktfuehrer. Hier ein schoenes Bild von Coppi aus dem 1949, mit Schaltung und Ausfallenden von Simplex.
Du wirst auch eine sehr aehnliche Kurbel finden bei Coppi, mit diesen Simplex Adaptern fuer die Kettenblaetter. Deine Kurbel heisst glaub ich Magistroni Senior, und soviel ich gesehen habe, ist dort Suzzi draufgestempelt?

 

[Andibandi]

Na das ist ja mal richtig Recherche.
Tolles Bild die Kurbel sieht genauso aus.
Danke für die Hilfe
Ich glaube Redo du bist auf der richtigen Spur
Ja die Kurbelarme sind mit Suzzi gestempelt ( verstehe nachdem ich die eigenen Bilder durchgegangen bin, ist das auf dem Foto nicht richtig zu erkennen) (mache heute Abend mal schöne Bilder von der gereinigten Kurbel)und das Steuerlager mit Magistroni innen gestempelt und aussen mit Suzzi schriftzug.
Das Innenlager ist auch ein Magistroni und wie Redo es sagt, wohl die Kurbel auch eine Magistroni Senior. Das Kettenblatt ist mit Simplex made in Italy gestempelt und genietet nicht gechraubt.
Da komm ich langsam mit klar.
Ich habe noch einen Suicide Umwerfer von Simplex mal schauen ob der passt.
Jedoch läuft es ja dann auf eine 8 Gang Schaltung hinaus oder? Oder gab es eine Simplex in dieser Zeit die ein 5 fach Ritzel schalten konnte

 

[Andibandi]

Die Simplex Champion du monde Schaltung scheint wohl doch schon ein 5 er Ritzel schalten zu können.
War wohl die erste die das konnte

https://www.classiclightweights.co.uk/classic_designs/simplex-plunger-push-rod-derailleurs/

 

[Andibandi]

Hier die Bilder von der kurbel

 

[redo]

Die Simplex Champion du monde Schaltung scheint wohl doch schon ein 5 er Ritzel schalten zu können.
War wohl die erste die das konnte

https://www.classiclightweights.co.uk/classic_designs/simplex-plunger-push-rod-derailleurs/

Soviel ich das verstanden habe, wäre für deine Ausfallenden eher das Tour de France Schaltwerk das richtige? Aber eine frühe Campagnolo Gran Sport Schaltung ginge wohl auch (nicht die aus dem 52, die kostet dummes Geld)?
Wenn du auf die Alpi-Seite von frameteller gehst, wirst du einen roten Rahmen finden, der aus 1948 ist und noch die alten Ausfaller von Simplex hat. Gleiches Ausfallende mit Rahmen aus 1948 siehst du hier:

https://www.subito.it/biciclette/bi...aro-telaio-antonio-alpi-ravenna-386966421.htm
Am Wahrscheinlichsten wäre, dass dein Rahmen etwas jünger ist als 1948, zum Beispiel von 1950 oder 1951, wo die Leute in Italien schon wussten, dass bald mal das Campagnolo Schaltwerk auf den Markt kommt, und dass du deshalb kein Schaltauge auf deinem Suzzi hast. Die hochwertigen Rahmen, die nach 1953 für den italienischen Markt gefertigt wurden, haben wahrscheinlich alle Campagnolo Ausfaller mit Schaltauge. Cinelli, die schon damals Rahmen exportiert haben, haben wohl noch länger die Ausfaller ohne Schaltauge gebraucht für die Exportrahmen, so dass die Leute dann noch wählen konnten.

Damals waren Importzölle anscheinend wirklich hoch. Deshalb hat Simplex auch in Italien gefertigt für den italienischen Markt, und Campagnolo hat in Frankreich für den franzoesischen Markt gefertigt. Unten findest du so ein französisches Campagnolo-Teil.

Hier eine Simplex Tour de France 'Made in Italy' Schaltung, ziemlich stolzer Preis:

https://www.ebay.it/itm/403111288619?hash=item5ddb4e1f2b:g:HmwAAOSwDS5g3pa~
Oder eine vom gleichen Anbieter, etwas neuer (glaub Anfang '50), Made in France.

https://www.ebay.it/itm/403241743221?hash=item5de314b375:g:EdoAAOSwq3NhbuWi
Was ich noch nicht gesagt habe: Find dein Rad absolut Spitze!

 

[Andibandi]

Danke Redo
Ich schätze es langsam auch genau auf bj50
Da nach velobase 51 schon die campagnolo am Start war. Genau aus deinen genannten Gründen wird es wohl so gewesen sein mit dem Schaltauge ......würde vieles erklären.
Aber der campagnolo made in france nie in echt zu Gesicht bekommen
und der Alpi Rahmen ist auch was sehr schönes nur leider sehr vermasselt was die Anbauteile betrifft......aber stände er in der Bucht und wäre er nicht so weit weg .....und auch sicher keinen Monat online für den Preis.
Die Italiener

Die le simplex tour de france hab ich auch sogar in 5 Gang jedoch made in france

 

[Bridgestone RS 800]

Damals waren Importzölle anscheinend wirklich hoch. Deshalb hat Simplex auch in Italien gefertigt für den italienischen Markt,

... übrigens war das dortige Simplex-Werk vom Produktionsvolumen bzw. Umsatz her seinerzeit der größte Komponentenhersteller in Italien, größer als anderen Hersteller (... Campagnolo eingeschlossen ...) zusammen. Daher ist es tatsächlich nicht überraschend, an einem italienischen Rad aus jener Zeit Simplex-Komponenten zu finden (... auch, wenn das unseren heutigen Vorstellungen etwas zuwider läuft ... ).

 

[Andibandi]

So mal den umwerfer montiert ....ist echt nicht der beste Zustand aber der wird...
passt aber wie Arsch auf Eimer die druckstellen lackbeschädigungen sind schon nah dran

 

[Andibandi]

Auch ein Highlight bei diesem Rahmen aber leider nur bei einem kurbelkeil ..der andere wurde wohl mal ersetzt.
Ich habe aber vor ihn genauso nac zu bohren

 

[Andibandi]

Der originale und reproduktion

 

[Andibandi]

da daurftes du nichts vorher essen gehen

 

[Andibandi]

Hab für diesen tollen Rahmen auch nen tollen Flaschenhalter den leichter wollte der alpi es wohl haben.....die bottle fehlt mir allerdings

 

[Andibandi]

Aber ne red Bull Dose passt leider nicht in die zeit aber perfekt rein

 

[kasitier]

Freuen auf jeden Fall .....alleine die sitzmuffe macht es für ich zu einem Traum.....aber der campagnolo umwerfer sollte denk ich ein anderer sein

nein der passt.
MfG Jens

 

[kasitier]

hier

gerne

Ich würde da nur ein Schaltauge ran brutzeln lasse, zB. vom Meister Pyttel, niemalsnicht das ganze Schaltauge. Weil da geht zu viel Chrom Flöten.
MfG Jens