Synapse, Roubaix oder Endurace?

[Ambient]

Hallo Hallo,

ja, ich weiß, der drölf millionste Thread zu einem Allerwelts-Endurance, aber vielleicht könnt Ihr ja den Knoten in meinem Hirn lösen.

Ich (männlich, Anfang 50, 174cm groß, Schrittlänge 82cm, 74kg, Mobilität eher schlecht bis mittel) fahre seit 3 Jahren ein Diamant Nhoma (2023, Gen 1, Alurahmen mit Carbongabel) in Größe L (STR 1,55). Das war und ist zu groß, hatte sich damals aber so ergeben.

Mit zunehmendem Training (aktuell 4-5000 Jahreskilometer 😳) möchte gern ein zweites Rad für Marathons und lange Touren her, Fokus liegt auf flachem bis welligem Terrain mit 90% Asphalt und 10% Waldautobahnen. Beim Diamant Nhoma habe ich schon den Lenker von 42 auf 40cm verschmälert und eine 165mm-Kurbel verbaut, ich hadere aber trotz Carbon-Sattelstütze und -Lenker mit dem ruppigen Fahrgefühl auf schlechten Straßen. Shimano bin ich schon mein Leben lang gefahren und möchte da eher dabei bleiben. Zu mechanisch vs. elektronisch schalten habe ich noch keine Meinung gebildet.

Auf der Shortlist stehen aus objektiven (Preis, Komfort, STR, Gewicht) und subjektiven (Farben, Marke) Gründen folgende Räder:

• Cannondale Synapse Carbon 4 in 54
• Specialized Roubaix SL8 Sport in 54
• Canyon Endurace CF 7 in S

Das Cannondale bin ich am Wochenende auf einem Mini-Indoor-Rundkurs "gefahren" und fand es von der Sitzposition her ansprechend. Ein Cube Attain C:62 in 53 fühlte sich dagegen viel zu kompakt an (und fiel so von der Liste herunter). Aus verschiedenen Gründen habe ich mich auch von Trek Domane, Scott Addict, Giant Defy Advanced und Bianchi Infinito verabschiedet.

Roubaix und Endurace bin ich noch nicht gefahren, könnte es aber aber wahrscheinlich mit einigem Aufwand in Berlin nachholen (halber Tag Urlaub, für das Roubaix muss ich noch einen Händler finden, der ein 54er vorrätig hat).
Beim Synapse und Roubaix würde ich die LRS wohl auf einen Elitewheels-Satz upgraden und eine 165mm-Kurbel verbauen, das Endurace könnte so bleiben (und ist so wohl die rationalste Option). Bei allen Rädern würde ich bald auf 36er Challenge Strada Biancha oder 35er Pirelli P Zero Race upgraden.

Der Knoten im Hirn ist beim bike-stats-Vergleich enstanden. Dort scheinen optisch Synapse und Endurace sehr ähnlich zu sein, in der Tabelle gibt es natürlich Unterschiede. Das Roubaix hat dagegen deutlich mehr Stack, ist aber im Vergleich zum Hollandrad-Attain etwas gestreckter.

Meine Fragen: sind Synapse und Endurace in Sitzposition, aber v.a. im Komfort vergleichbar? Oder ist das Endurace deutlich steifer? Ist das Roubaix von der Sitzposition überhaupt sinnvoll (weil relativ ähnlich zum Attain), oder reissen Komfort und neuer längerer Vorbau alles raus?

Helft mir, bitte! 🙂

 

[kleinerblaumann]

Das Roubaix hat die Futureshock Federung - ob man das will, muss man selbst wissen, es ist schon ein prinzipieller Unterschied zu den anderen Rädern.

Wenn es um Komfort geht, würde ich auch über Gravelbikes mit breiten, in deinem Fall profillosen Reifen nachdenken (z.B. Schwalbe G-One Speed in 50mm). Das sieht dann halt nicht mehr nach Rennrad aus, ist aber auf schlechten Straßen schon ein deutlicher Gewinn.

 

[Umdenblock]

Sehe ich auch so, FS ist doch etwas besonderes, das sollte man nicht so einfach vergleichen und sich nicht nur von den Geo Tabellen führen lassen. Am besten mal ausgiebig testen auf schlechteren Strassen oder Kopfsteinpflaster und dann überlegen ob man es will. Was ich sagen kann ist das es absolut problemlos und zuverlässig funktioniert. Wenn man sich daran gewöhnt hat und einen die ca. 450gr. Mehrgewicht nicht stören will man nicht mehr zurück.

 

[Ambient]

Das Roubaix hat die Futureshock Federung - ob man das will, muss man selbst wissen, es ist schon ein prinzipieller Unterschied zu den anderen Rädern.

Wenn es um Komfort geht, würde ich auch über Gravelbikes mit breiten, in deinem Fall profillosen Reifen nachdenken (z.B. Schwalbe G-One Speed in 50mm). Das sieht dann halt nicht mehr nach Rennrad aus, ist aber auf schlechten Straßen schon ein deutlicher Gewinn.

Ja, Futureshock reizt mich schon sehr, auch weil man offensichtlich für relativ wenig Geld das FS des Roubaix Sport upgraden könnte.

Gravelbikes und breite Reifen: ich möchte schon gern noch an meiner Sitzposition arbeiten und meine Durchschnittsgeschwindigkeiten auf Asphalt stark verbessern (im letzten Jahr gab es da deutliche Steigerungen, die Lust auf mehr machen). Da habe ich mit einem leichten Endurance-Rad, das mit 38-42mm Reifenfreiheit lockt, viel mehr Hebel (für schlechte Straßen würde ich dann auch auf 40mm gehen).

 

[Ambient]

Sehe ich auch so, FS ist doch etwas besonderes, das sollte man nicht so einfach vergleichen und sich nicht nur von den Geo Tabellen führen lassen. Am besten mal ausgiebig testen auf schlechteren Strassen oder Kopfsteinpflaster und dann überlegen ob man es will. Was ich sagen kann ist das es absolut problemlos und zuverlässig funktioniert. Wenn man sich daran gewöhnt hat und einen die ca. 450gr. Mehrgewicht nicht stören will man nicht mehr zurück.

Ja, richtig. Dann schaue ich mal, wie ich am besten an ein Roubaix (oder notfalls Diverge) zum Testen herankomme. Deine Lobeshymnen auf das FS, @Umdenblock, sind mir wohlbekannt und haben mit dazu beigetragen, das Roubaix auf die Shortlist zu packen.

 

[kleinerblaumann]

Ja, Futureshock reizt mich schon sehr, auch weil man offensichtlich für relativ wenig Geld das FS des Roubaix Sport upgraden könnte.

Gravelbikes und breite Reifen: ich möchte schon gern noch an meiner Sitzposition arbeiten und meine Durchschnittsgeschwindigkeiten auf Asphalt stark verbessern (im letzten Jahr gab es da deutliche Steigerungen, die Lust auf mehr machen). Da habe ich mit einem leichten Endurance-Rad, das mit 38-42mm Reifenfreiheit lockt, viel mehr Hebel (für schlechte Straßen würde ich dann auch auf 40mm gehen).

Ok, verständlich. Und 40er Reifen sind ja auch schon gut breit.

In welcher Hinsicht willst du denn an deiner Sitzposition arbeiten? Tieferer Lenker, länger sitzen, Sattel weiter vor, andere Kurbellänge?

 

[frankblack]

fahre seit 3 Jahren ein Diamant Nhoma (2023, Gen 1, Alurahmen mit Carbongabel) in Größe L (STR 1,55). Das war und ist zu groß, hatte sich damals aber so ergeben.

was heisst zu groß? zu lang? zu aufrecht? welche Vorbaulänge hast du montiert?

Meine Fragen: sind Synapse und Endurace in Sitzposition, aber v.a. im Komfort vergleichbar?

die Räder, die du vergleichst, sind gleich lang unterscheiden sich nur im Stack (ist ja OK, aber ist es das, was du willst?), ausser dem Cube, das ist generell kleiner und dadurch kürzer und niedriger.
Komfort kommt (ausser dem Futureshock) hauptsächlich von der Reifenbreite. Rahmenmaterial oder Anbauteile machen dann wenig aus.

 

[Ambient]

In welcher Hinsicht willst du denn an deiner Sitzposition arbeiten? Tieferer Lenker, länger sitzen, Sattel weiter vor, andere Kurbellänge?

Primär möchte ich an der Hüftmobilität auf längeren Strecken arbeiten, um damit wiederum länger/langgestreckter sitzen zu können (bessere Biomechanik, Sitzknochenentlastung) Ob dann der Lenker tiefer oder weiter vorn sein muss, würde ich dann herausfinden wollen (u.a. deshalb auch der Fokus auf wenig integrierte Lenker/Vorbauten, um hier in den nächsten Jahren mehr experimentieren zu können).

Bei einem Bikefitting haben wir den Sattel deutlich nach vorn geschoben, den Lenker aber an der originalen Position gelassen - das hat meine gefühlte (Wattmesser kam erst später) Effizienz stark erhöht. Die kürzere 165mm-Kurbel wurde auch durch den Bikefitter empfohlen (Verringerung von Knie- und Hüftproblemen).

 

[Ambient]

was heisst zu groß? zu lang? zu aufrecht? welche Vorbaulänge hast du montiert?

Den Sattel habe ich stark nach vorn geschoben, um eine bessere relative Position zum Tretlager/Pedale zu erreichen. Da könnte ein steilerer Sitzwinkel helfen (und in meinem Falle eine Stütze ohne Setback). Gleichzeitig fühle ich mich häufig noch zu aufrecht, weil ich am 90mm-Vorbau nichts geändert habe (nur den Lenker von 42 auf 40cm verschmälert). Trotzdem scheine ich gut positioniert zu sein (in den Hoods, nach unten schauend, verdeckt der Lenker die VR-Nabe). Und spätestens nach ein paar Stunden finde ich die aufrechte Haltung wiederum okay, wenn der Nacken nur begrenzt weh tut ... (jaja, ich arbeite ja schon an Core und Mobilität).

die Räder, die du vergleichst, sind gleich lang unterscheiden sich nur im Stack (ist ja OK, aber ist es das, was du willst?), ausser dem Cube, das ist generell kleiner und dadurch kürzer und niedriger.
Komfort kommt (ausser dem Futureshock) hauptsächlich von der Reifenbreite. Rahmenmaterial oder Anbauteile machen dann wenig aus.

Guter Punkt, evtl. sind ja meine Annahmen falsch, in welche Richtung ich mich bewegen sollte. Aus dem Bikefitting habe ich noch grob die Aussage des Fitters im Kopf, dass zu meiner Mobilität und Maßen die M-Größe des Diamant Nhoma besser passen würde. Daran habe ich mich grob orientiert.

Ich hatte gehofft, dass ich mit dem Wechsel von Alu- zu Carbonrahmen (natürlich schon auf Komfort ausgerichtet) vor allem die Mikro-Erschütterungen minimiere. Ein wenig davon habe ich beim aktuellen Rad durch Carbon-Sattelstütze und -Lenker verringern können, die hauptsächlichen Verbesserungen kamen durch 36mm Challenge Strada Bianca Pro handmade und Elitewheels Ent 2.0.

 

[Umdenblock]

Ja, richtig. Dann schaue ich mal, wie ich am besten an ein Roubaix (oder notfalls Diverge) zum Testen herankomme. Deine Lobeshymnen auf das FS, @Umdenblock, sind mir wohlbekannt und haben mit dazu beigetragen, das Roubaix auf die Shortlist zu packen.

Sind ja nicht nur meine Eindrücke, kenne einige mit solchen Bikes, sind auch richtig gute Leute dabei. Probleme damit hat niemand, ob man für sich Vorteile sieht muss man testen.

 

[Ambient]

Ein Update: vor einigen Tagen bin ich das Canyon Endurace CF7 und das Specialized Roubaix (Comp) im Stadtverkehr gefahren, einige Pflasterabschnitte waren auch dabei.

Das Endurace fuhr sich unauffällig (gute Beschleunigung, Pflasterabschnitte auszuhalten, Sitzposition okay). Allerdings fand ich es nicht sonderlich wendig (z.B. Wedeln um kurze Begrenzungsmarkierungen) und letztlich auch "langweilig".

Das Specialized war dagegen schon interessanter: schöne Beschleunigung, wendiger, ebenfalls gute Sitzposition. Das FS 3.2 habe ich, ehrlich gesagt, nur auf den größeren Unebenheiten wahrgenommen (meine Annahme war, dass es eher dämpft als federt). Auch interessant: der Radhändler hatte die 32mm-Reifen zunächst auf ca. 5bar aufgepumpt, was viel zum eher steifen Fahreindruck beitrug. Mit weniger Luftdruck wurde es spürbar komfortabler (ach was!). Lenker war mir zu breit (evtl. deshalb wendiger?).

Nun bin ich ein wenig schlauer, aber noch nicht entscheidungsbereit. Das Synapse habe ich nur indoors gefahren - mal schauen, ob ich es auch draußen fahren könnte.

Zusätzlich zu meinen eingangs genannten Wünschen zum Terrain und Umfang gibt es noch zwei weitere, evtl. relevante Kriterien: das neue Rad soll als Jobrad geleast werden - ich könnte es also nach drei Jahren zurückgeben, müsste es dann aber auch in den Originalzustand zurückversetzen. Und es soll als Motivations-Spielzeug dienen (am Diamant habe ich mich sattgesehen).
Ein wenig schrauben kann ich, schrecke aber z.B. vor der Neuinstallation/Wartung von hydraulischen Bremsen zurück.

Endurace CF7: am preiswertesten (aktuell auch noch 10% Leasing-Rabatt), Sitzposition, Lenkerbreite und Kurbellänge von Haus aus passend, aber langweilig.

Cannondale Synapse 4 in rot: ich wollte schon vor 30 Jahren ein T700 fahren und rot waren meine ersten Radrennsport-Räder (Diamant bei SG Dynamo), es hat Di2 und große Reifenfreiheit, es hat ein Staufach, ich weiß aber nicht, ob es deutlich unkomfortabler als das Roubaix ist. Und es ist teurer als das Endurace.

Roubaix SL8 Sport: auch in rot (teurer) oder schwarz (preiswertes understatement, aber etwas langweilig), schwerer als Synapse und Endurace, aber wohl am komfortabelsten.

Herz (Synapse), Kopf (Endurace) oder beides zu 80% (Roubaix)?

 

[Micha0707]

Brauchst du überhaupt bei der Schrittlänge ein Endurance Rad?
Bei der Schrittlänge würde ich eher über andere Modelle nachdenken, wenn du sowieso mobiler werden möchtest. Das C'dale in 54 hat einen Stack von 570 und locker 3cm Spacer. Hast du denn da noch Überhöhung? Mit dem Futureshock sitzt du dann ja eher unterm Lenker.

 

[ICD]

Fahre seit 2 Jahren sehr zufrieden das Specialized Roubaix mit der mechanischen 105er. Das Rad ist ultrakomfortabel. Die mitgelieferten Laufräder sind etwas arg schwer, die habe ich gegen den Ultegra C36 Laufradsatz getauscht. Bin damit rundum zufrieden. So zufrieden dass ich mir jetzt auch das Diverge in der Aluminium Variante mit Future Shock geleistet, zum Pendlerrad umgebaut und meinen Patria Stahlrandonneur damit ersetzt habe.

 

[DRock23]

Ich fahre das Roubaix SL8 und bin mit dem Rad wirklich super zufrieden. Vom Gewicht her mit FS natürlich etwas schwerer, aber für die Langstrecke und schlechte Straßen ein absoluter Traum.

 

[Ambient]

Brauchst du überhaupt bei der Schrittlänge ein Endurance Rad?
Bei der Schrittlänge würde ich eher über andere Modelle nachdenken, wenn du sowieso mobiler werden möchtest. Das C'dale in 54 hat einen Stack von 570 und locker 3cm Spacer. Hast du denn da noch Überhöhung? Mit dem Futureshock sitzt du dann ja eher unterm Lenker.

Das ist eine sehr gute Frage! Ich habe bislang noch keine Rennziege ausprobiert, das sollte ich wohl nachholen.
Ansonsten könnte ich ja in den nächsten drei Jahren auch per Vorbau und Lenker noch ein wenig rausholen?

Wegen der Überhöhung: alle drei Räder hatten eine sichtbare, wenn auch nicht supersportliche Überhöhung (Fotos jeweils mit auf mich eingestellter Sattelhöhe). Beim Cannondale kann man wohl noch ein paar Spacer entfernen. Wenn ich mich richtig an die Worte des Speci-Händlers erinnere, ist dies auch dort möglich?

 

[Stefan_L_01]

Welche Sattelhöhe stellst Du ein??

 

[mss]

Wenn du ein komfortables Endurance suchst, dann werfe ich noch das Trek Domane Gen 4 mit Isospeed in den Ring.
Hat hinten knapp 40mm Reifenfreiheit bei zweifach Schaltung, an der Gabel sind es deutlich mehr.
Die Geo (in Gr. 52) ist recht ähnlich zum Roubaix.

 

[Ambient]

Welche Sattelhöhe stellst Du ein??

Die Räder wurden natürlich nur pi mal Daumen auf mich eingestellt, fühlten sich aber jeweils gut genug an für die kurzen Proberunden.

"Offizielle" Sitzhöhe aus meinem Bikefitting auf dem Diamant Nhoma L mit 165er Kurbeln ist 75,6cm ab Mitte Tretlager.

Warum fragst Du mit gleich zwei Fragezeichen?

 

[NoirDesir81]

Ich hatte ein 2018er Roubaix als erstes Rennrad. Du kannst noch Spacer rausnehmen, vermutlich eine flachere Abdeckung montieren und den Lenker durch einen geraden ohne Rise ersetzen.

 

[ICD]

Das ist eine sehr gute Frage! Ich habe bislang noch keine Rennziege ausprobiert, das sollte ich wohl nachholen.
Ansonsten könnte ich ja in den nächsten drei Jahren auch per Vorbau und Lenker noch ein wenig rausholen?

Wegen der Überhöhung: alle drei Räder hatten eine sichtbare, wenn auch nicht supersportliche Überhöhung (Fotos jeweils mit auf mich eingestellter Sattelhöhe). Beim Cannondale kann man wohl noch ein paar Spacer entfernen. Wenn ich mich richtig an die Worte des Speci-Händlers erinnere, ist dies auch dort

Beim Speci kannst Du die untere Manschette gegen eine flachere wechseln. Dadurch kommst Du ca.1,5cm tiefer. Die flachere Manschette wird zusammen mit drei 5mm Spacern mitgeliefert. Auf der Sepcialized Homepage kannst Du Dir das Manual runterladen, dort steht wie es geht. Ist etwas „speziell“. Wenn Du noch tiefer willst, musst Du den Hoverbar Lenker gegen einen flacheren Lenker tauschen - das sind weitere 1,5cm.