Sitzposition optimieren

[Reinki]

Moin,

ich fühle mich relativ wohl auf dem Rennrad habe aber des öfteren Schmerzen in den Handgelenken und denke einfach, dass ich generell nicht optimal sitze.

Könnt ihr bitte dazu etwas sagen? Würde mich riesig freuen 🙂

 

[blackwave]

Hast du vielleicht ein engeres Trikot? Sieht ziemlich sackartig aus, kann den Rücken nicht ganz beurteilen. Was mir auffällt: Sattelhöhe zu hoch. Du hebst stark die Ferse an, also das ist schon eine ordentliche Differenz. Und die Kurbel ist noch nicht mal ganz unten. Wie lang sind deine Beine und wie groß ist die Sitzhöhe? Und der Lenker sieht sehr klein aus... Und: hast du zufällig eine Rolle? Wenn ja mach die Bilder nochmal auf Rolle statt dich anzulehnen.

 

[Reinki]

Ja ich hab Trikots, werd dann mal ein Bild mit machen 🙂 ne Rolle habe ich leider nicht, hast du ne Idee wie ich bessere Bilder machen könnte? Ich werde mal versuchen den Sattel etwas runter zu stellen.

Woran kann man beurteilen ob der Lenker zu klein ist?

 

[blackwave]

Ja ich hab Trikots, werd dann mal ein Bild mit machen 🙂 ne Rolle habe ich leider nicht, hast du ne Idee wie ich bessere Bilder machen könnte? Ich werde mal versuchen den Sattel etwas runter zu stellen.

Woran kann man beurteilen ob der Lenker zu klein ist?

Hast du deine Schrittlänge ermittelt? Wenn ja, hast du auch einen groben Anhaltspunkt für die Sitzhöhe errechnet? Wie hoch ist der Sattel momentan eingestellt?

 

[Reinki]

Ich habe eine Schrittlänge von 85cm, der Sattel ist 100cm hoch

 

[406heijn]

Da die Tretlager an RRädern als Bezugsgröße nicht immer gleich hoch sind, solltest Du besser die Sattelhöhe als Abstand Tretlagermitte bis Oberkante Sattel messen. Das hilft dann für die weitere Diskussion weiter.
z.B. hab ich bei SL 84 einen Abstand Tretlagermitte Sattel OK von 75,7 cm. Der Einfachheit halber setze ich den Zollstock aber auf das Tretlager auf, berücksichtige dass dieses einen Durchmesser von 44 mm hat und stelle so die Sattelhöhe ein. Zollstock muss beim von der Seite guggen hinter dem Sitzrohr/Sattelstütze verschwinden.

 

[Milchgelderpresser]

Hier wird ganz gut erklärt wie du dein Rennrad am besten einstellst und welche Lenkerbreite, Vorbaulänge usw. du brauchst: http://www.roadbike.de/sixcms/media.php/8/RB0308_Sitzposition.pdf

 

[sirc]

Das sieht doch ganz gut aus,
Bin mir sicher, dass Du auch einen Spacer rausnehmen könntest weil auch Dein
Becken schön mitkippt.

 

[Phonosophie]

Ich denke das der Vorbau zu kurz ist. Du sitzt in Bremsgriffhaltung schon in nem Winkel den du in Oberlenkerhaltung haben solltest. Ausserdem sitzt Du ziemlich steif auf dem Rad. Winkel die Arme mal etwas an.

 

[grandsport]

Hm..., der Bereich Hand, Unterarm, Oberarm sieht ja ganz gut aus. Mir fällt eher auf, dass du in dieser Bremsgriffhaltung die Oberarme nicht halwegs rechtwinkelig zum Rücken hast. Dadurch wirken höhere Kräfte u.a. auf das Handgelenk. Wundert mich deshalb nicht, dass du öfter mal Schmerzen in edn Handgelenken spürst.
Längerer Vorbau, wie Phonosophie schon sagte, könnte helfen.

 

[GerdO]

Meiner Meinung nach kannst du den Sattel noch etwas weiter nach vorne schieben. Deine Pedalachse kommt gerade mal an die Kniescheibe ran (1. Bild). Auch die Autoren des von Michgelderpresser verlinkten Beitrags sind der Meinung, daß das Knie weiter nach vorne sollte. Dort kommt die Pedalachse bis zum Kniegelenk (Seite 48, Bild "3. Sattelposition"), was locker 2 cm mehr sind. Damit könntest du dir dann vlt. den empfohlenen längeren Vorbau sparen.

 

[Reinki]

Ok da ich nun weiß, dass die Sattelhöhe von Mitte Tretlager berechnet wird habe ich eine SH von 77,5cm, nach Berechnung sollte ich nur etwa 75,5cm haben. Hier werde ich dann mal versuchen runterzugehen, am besten wohl erstmal nur 1cm. Längerer Vorbau wäre dann sicher der nächste Schritt.

GerdO deinen Tipp verstehe ich leider nicht ganz, wenn ich den Sattel nach vorne schiebe bräuchte ich doch eher einen noch längeren Vorbau um wieder mehr Abstand zum Lenker zu gewinnen oder?

Ich fahre derzeit eine Überhöhung von "nur" 6cm, sollte ich den Sattel runtersetzen wird das noch weniger, daher werde ich sicherlich auch noch Spacer rausnehmen.

Klar ist, dass ich nur eins nach dem anderen ändern sollte oder?

 

[GerdO]

GerdO deinen Tipp verstehe ich leider nicht ganz, wenn ich den Sattel nach vorne schiebe bräuchte ich doch eher einen noch längeren Vorbau um wieder mehr Abstand zum Lenker zu gewinnen oder?

Stimmt auffallend. Ähh, Öhhhh,Wollte nur testen, ob auch alle mitdenken 😕
Unabhängig davon, sollte man zuerst den Sattel richtig einstellen, dann den Rest.

 

[grandsport]

Vielleicht schaust du im Netz mal nach einer Exceldatei namens Sitzposition.xls. da gibst du ein paar Körper- und Rahmendaten von dir ein und bekommst auch ausgespuckt, wie weit die Sattelnase vom Lenker entfernt sein sollte. Mir hat das sehr geholfen.

GerdO liegt ganz richtig: Das Knielot ist schon recht weit hinten. Weiter vorne wäre sicherlich kein Schaden. Wenn du jetzt nicht merkst, dass es deinem Knie schadet - solche Beschwerden kommen oft erst, wenn man schon sehr lange in einer Fehlhaltung gefahren ist.
Natürlich hat das die Konsequenz, dass sich der Abstand Lenker - Sattel weiter verkürzt, aber was wäre die Alternative? dann also einen nochmals längeren Vorbau.
Wenn ich das dem Foto recht entnehme, kämst du dann aber in der Bremsgriffhaltung vor die Vorderrad-Nabe. Das verändert natürlich das Lenkverhalten.
Deshalb würde ich mich insgesamt dann nicht wundern, wenn dein Rahmen als tendenziell klein zu bezeichnen wäre... Aber damit ist dann ja der Teufel an der Wand.

Nochmal zur Lenkerposition: Hast du schon mal ausprobiert, den Lenker ein ganz klein wenig geneigter zu positionieren? Dein Handgelenk sieht für mich zu stark angewinkelt aus. Ich käme damit nicht zurecht.

 

[Reinki]

ich habe gerade noch einmal mit dem Lot nachgemessen, also da Foto muss definitiv falsch rüberkommen. Wenn ich das Lot vor der Kniescheibe habe ist es genau vor der Pedalachse, ich könnte also eher noch ein Stück nach hinten. ich habe das Rad in einer Nummer größer Probe gefahren und mich schlagartig unwohl gefühlt und deshalb die Nummer kleiner genommen.

grandsport mit Lenker neigen meinst, dass er vorne etwas höher ist?

Ich habe nun erstmal den Sattel 1cm runtergestellt.

 

[blackwave]

Hm..., der Bereich Hand, Unterarm, Oberarm sieht ja ganz gut aus. Mir fällt eher auf, dass du in dieser Bremsgriffhaltung die Oberarme nicht halwegs rechtwinkelig zum Rücken hast. Dadurch wirken höhere Kräfte u.a. auf das Handgelenk. Wundert mich deshalb nicht, dass du öfter mal Schmerzen in edn Handgelenken spürst.
Längerer Vorbau, wie Phonosophie schon sagte, könnte helfen.

Hä? Also ich finde dass die Oberarme ziemlich genau an einen 90° Winkel ran kommen und damit ist die Position nicht zu gestreckt. Ich versteh auch den Hintergrund nicht: die Arme sind in Bremsgriffhaltung definitiv nicht durchgestreckt, für einen Anfänger also eine wirklich gute Position - außer eben etwas zu hoch. Soll er bereits in Bremsgriffhaltung einen 90 Grad Winkel der Oberarme haben und die Unterarme parallel zum Rücken?

Und zum Knie: Naja, ich hab gerade mal ein Lot gefällt und finde die Position sehr gut. Geht genau durch die Achse des Pedals. Sind halt kleine Bilder.

Ich würde den Sattel tiefer setzen aber definitiv nicht weiter nach vorn stellen. Bis meiner Meinung nach schon fast zu weit vorne. Vorbau +1cm, Lenker evtl. nach vorne neigen.

Für einen Anfänger seht gute Position.

 

[Reinki]

Hab an meinen vorherigen Post mal ein Bild ergänzt was die Knie Position verdeutlicht.

ich teste nun einfach mal und würde als nächstes einen längeren Vorbau probieren.

 

[grandsport]

Bei deinem neuen Knielotbild steht die Kurbel nicht waagerecht, wenn ich keinen Knick in der Optik habe.

zum Lenker: Umgekehrt, er sollte vorne ein kleine wenig tiefer sein.

@ blackwave: Für Arme und Rücken passabel und auf lange Zeit fahrbar ist es doch, wenn die Oberarme zum Rücken im rechten Winkel stehen, was sich (für mich) deutlich anders anfühlt, als wenn es "fast an 90° rankommt". Das ist in der ersten Bilderfolge nicht zu erkennen. Im nachgelieferten Bild sieht das besser aus. Dann werden die Unterarme leicht angewinkelt, die Hände folgen dieser Linie. Winkelt man auch die Hände an, gibt's unangenehmen Druck auf die Gelenke. Und da der TE von Handgelenkschmerzen sprach, wundert mich das angesichts seiner angewinkelten Hände nicht. Im nachgelieferten Bild sieht auch das besser aus.
Diese beschriebene Haltung ist übrigens keineswegs "gestreckt", was ein RR-Neuling vielleicht auch gar nicht fahren wollte.

 

[Reinki]

Das nachgelieferte Bild ist nicht neu sondern das erste Bild mit roten Linien. Aber mit der Kurbel hast du in der Tat recht, da hab ich gar nicht genau drauf geachtet. Aber selbst wenn ich die Kurbel wirklich waagerecht hätte wäre das Knie eher weiter vorne anstatt zu weit hinten.

 

[grandsport]

Ah, oh, dann lag ich wenigstens soweit richtig, als ich dachte, das "erste" ist immerhin noch am ehesten was...

Genau, das Knie wäre dann weiter vorne. Damit könnte das Knielot doch sehr knapp ausfallen und der Sattel weiter nach vorne müssen.
Allerdings IST er wohl bereits weiter vorne, wenn du die Sattelhöhe reduziert hast, denn kommt der Sattel tiefer geht er wg. des Sattelrohrwinkels ja immer auch ein klein wenig nach vorne.