Reinigungsfrage

[pantaniserben]

AW: Reinigungsfrage

kann ich denn nicht auch mal einfach den hochdruckreiniger nehmen und teile wie z.b die bremsen und so teile wo man wirklich nicht richtig bei kommt abstrahlen ??

 

[Patrik]

AW: Reinigungsfrage

kann ich denn nicht auch mal einfach den hochdruckreiniger nehmen und teile wie z.b die bremsen und so teile wo man wirklich nicht richtig bei kommt abstrahlen ??

Ich würde mein Rad nichtmal neben einem Hochdruckreiniger abstellen
Mit dem Teil drückst du dir nur das Fett aus den Lagern und machst mehr kaputt, naja ok sauber wirds auch.

Bei den Bremsen kannst du mit dem Ding zwar nicht viel Schaden anrichten, aber bei mir würde es dann nicht bei den Bremsen bleiben.
Dann wäre ich wohl auch ruckzuck bei den Ritzeln am rumpusten und so weiter.
Kauf dir einfach gescheiten Reiniger, sprüch den großzügig auf, einwirken lassen und dann mit Wasser abspülen.

So mach ich das zumindest und das klappt wunderbar.

 

[Brian123456789]

AW: Reinigungsfrage

Ich versteh gar nicht warum ihr immer Reiniger braucht...
Wenn mein Rad mal dreckig ist..dann lass ich das erst trocknen und das meiste bekommt man dann schon mit einem Trockenen Tuch abgewischt, und was dann noch nicht weg geht entweder mit nem feuchten tuch oder wenn irgendwo Öl oder änliches ist vorsichtig mit Bremsenreiniger

 

[bocrider47]

AW: Reinigungsfrage

Ich verteh gar nicht warum ihr immer Reiniger braucht...
Wenn mein Rad mal dreckig ist..dann lass ich das erst trocknen...

Bei meinem Stadtrad mach ich das genauso. Allerdings folgt dann kein weiterer Arbeitsschritt

 

[pantaniserben]

AW: Reinigungsfrage

die räder von den pros weren auch mit dem hochdruckreiniger gesäubert und die dinger müssen auch zu 100% funktionieren.und jeden monat bekommen die auch kein neues rad.ich probier das mal aus :dope:

 

[bocrider47]

AW: Reinigungsfrage

die räder von den pros weren auch mit dem hochdruckreiniger gesäubert und die dinger müssen auch zu 100% funktionieren.und jeden monat bekommen die auch kein neues rad.ich probier das mal aus :dope:

Solange man dabei nicht ganau auf die Lager bläst, sollte das auch funzen. Handwäsche ist aber schonender.

 

[Patrik]

AW: Reinigungsfrage

die räder von den pros weren auch mit dem hochdruckreiniger gesäubert und die dinger müssen auch zu 100% funktionieren.und jeden monat bekommen die auch kein neues rad.ich probier das mal aus :dope:

Das stimmt, aber dann guck mal wer das bei denen macht und vor allem wer nachher alles wieder zusammenbastelt.
Ich behaupte mal, dass die anschließend alles komplett neu fetten und so.
Dann ist das natürlich egal.

 

[Herr Sondermann]

AW: Reinigungsfrage

Ich behaupte mal, dass die anschließend alles komplett neu fetten und so.

Vergiss es.
Die meisten Hobbyräder kriegen mehr Pflege als die Räder der Profis auf Reisen.
Da muss es schnell gehen und einigermaßen blinken. Bei der Menge an Rädern (Einsatzräder und evtl. auch die auf dem Dach der Begleitfahrzeuge) geht gründlich und penibel reinigen zeitlich einfach nicht. Zerlegen und neu fetten sowieso nicht. Die halten so wenig wie möglich auf die Lager. That´s it.
Das Zeug muss nicht lange halten. Was kaputt ist, wird halt getauscht.
Bei Rennpausen wird das Material im Stützpunkt gründlich gecheckt.

Trotzdem (oder gerade deswegen) würde ich die Finger vom Dampfstrahler lassen. Oder bekommst du die Teile auch gesponsort?

 

[Patrik]

AW: Reinigungsfrage

Gut dann passen die einfach nur gut auf.
Aber wir sind uns ja einig, dass Hochdruckreiniger & Co nix fürs Rennrad ist.

Der Dad einer Bekannten hat mir bei einer gemeinsamen Ausfahrt ganz stolz sein blitzeblank geputztes Rad präsentiert.
Sonst sah das Teil immer aus wie Sau.
Als ich ihn fragte, wie er das denn gemacht hat meinte er nur Hochdruckreiniger.
So hörte sich das Rad aber auch an.
Ich hätte ja wenigstens die Kette mal neu geölt
So ein gequietsche hab ich noch nie gehört.

 

[Herr Sondermann]

AW: Reinigungsfrage

Gut dann passen die einfach nur gut auf.
Aber wir sind uns ja einig, dass Hochdruckreiniger & Co nix fürs Rennrad ist.

Der Dad einer Bekannten hat mir bei einer gemeinsamen Ausfahrt ganz stolz sein blitzeblank geputztes Rad präsentiert.
Sonst sah das Teil immer aus wie Sau.
Als ich ihn fragte, wie er das denn gemacht hat meinte er nur Hochdruckreiniger.
So hörte sich das Rad aber auch an.
Ich hätte ja wenigstens die Kette mal neu geölt
So ein gequietsche hab ich noch nie gehört.

Jo, das kann schnell gehen.

 

[ChrisH]

AW: Reinigungsfrage

Du schreibst Tatsachen auf (c&p?), die sowieso in den links stehen.
Stattdessen hättest Du Dir mal die Sicherheitsdatenblätter anschauen sollen, wenn Du mir schon nicht glaubst.
Einfach mal lesen (und verstehen) lernen.
Wenn ich behaupte: Aceton ist Schweinkram und Petroleum ist besser muß dies nicht bedeuteten das Petroleum harmlos ist.

Habe ich nie behauptet und auch nicht geschrieben.

Es kann auch bedeuten das Aceton eine 5 ist und Petroleum eine 4.
Das Petroleum kein Gesundheitswässerchen ist, war mir auch schon vor Deinen Beiträgen klar.
Es ist aber nicht so schädlich wie "Dein" Aceton.

Vergleichen wir:
Beweis 1:

Petroleum:
Bis Ende 2005 führte die TRGS 900 folgende MAK-Werte auf:
MAK = 70 ml/m3

Aceton:
TRGS 900/901[Stand 2005]:
MAK = 500 ppm*


1:0 für Petroleum

Beweis 2:

Zum "tollen" Argument, dass es gut verdunstet:
Auszug aus dem Datenblatt Aceton:
Atemschutz: Wenn technische Kontrollen die Luftschadstoffkonzentration nicht unter dem für den Atemschutz kritischen Wert halten
können, ist der geeignete Atemschutz unter Berücksichtigung
der speziellen Arbeitsbedingungen und der jeweiligen
gesetzlichen Vorschriften auszuwählen und mit den Herstellern
von Atemschutzgeräten abzuklären.
Wenn normale Filtersysteme geeignet sind, unbedingt die
geeignete Kombination von Filter und Maske auswählen und
einen Filter für organische Gase und Dämpfe (Siedepunkt <
65°C) verwenden. Atemschutzgeräte dann anlegen, wenn normale Filtersysteme ungeeignet sind, z.B. bei hohen Luftkonzentrationen, bei Risiko von Sauerstoffmangel oder in abgeschlossenen Räumen.

(Umwelt angebl. (s. o.) geschont - Lunge geschädigt )

Auszug Petroleum:
Atemschutz: Atemschutz bei Aerosol- oder Nebelbildung
z.B. Filtergerät mit Gasfilter A2

Keiner Unterschied nech?

2:0 Für Petroleum.:aetsch:

btw. Im übrigen schrieb ich in meinem Erstbeitrag in diesem Thread was man machen kann.
Nicht was ich mache.

Baumwolllappen reicht mir.

*ppm= Parts per Million

Komm, bleiben wir locker, o.k.?
Kurz zusammengefaßt:
Du hattest im ersten Beitrag behauptet:

"Waschbenzin oder Aceton ist übertrieben und umwelttechnisch Schweinkram. Zudem zu stark entfettend. Besser ist Petroleum, oder wenns aufn Euro nicht ankommt Kettenreinigungsfluid."

Dazu wollte ich einfach korrigieren, dass:
- Petroleum nicht harmlos ist
- Petroleum nicht harmloser als Benzin ist, - beides sind Erdölfraktionen.
- sich hinter dem Begriff "Kettenreinigungsfluid" Chemikalien verstecken, die auch nicht unbedingt besser sind in dem Gesamteinfluß auf die Umwelt (die Frage was das ist war rhetorisch).

Aceton hat einen Siedepunkt von 56 Grad Celsius, verdunstet natürlich viel besser als Petroleum (Siedepunkt dieser Erdoölfraktion bei 175 - 325 Grad. Was für die Lager und Kettenglieder ein Vorteil ist, - für die Lunge zweifellos nicht. Auch Petroleum entwicklet aber bei Raumtemperatur einen Dampfdruck, - dementsprechend gibt es eine MAK für Petroleum. Die bezieht sich aber ausschließlich auf Dämpfe, während die Aufnahme über Haut, Schleimhäute oder Umweltschädlichkeit allgemein gehen in die MAK nicht ein.
Nur nach MAK betrachtet wird von 2 gleich toxische Substanzen die mit dem höheren Dampfdruck nach MAK sternger eingestuft, da nur die gasfürmigen Bestandteile bewertet werden.

Zum Vergleich, das sie Werte nicht SO weit auseinanderliegen eine kleine Rechnung, um sie vergleichbar zu machen. Ich rechne ppm mal in ml/m3 Luft um
Petroleum:
MAK = 70 ml/m3

Aceton:
MAK = 500 ppm*

1 m3 Luft = 1.000.000 cm3 = 1000 Liter
22,4 Liter Gas entsprechen dabei 1 mol
d.h. 1 m3 = 44,64 mol Gas (hier Luft)


Aceton
500 ppm = 0,5 Teile auf 1000 Teile
= 1 Teil auf 2000 Teile.
44,64 mole Luft : 2000 = 0.0223 mole Aceton
0.0223 mol x 58,08 g/mol = 1,29 g Aceton
Dichte Aceton = 0,79 g/cm3
1,29 mol entspricht daher 1,64 ml Aceton = 500 ppm

1,64 ml Aceton vs. 70 ml Petroleum
Welten liegen da nicht dazwischen.
ppm hört sich halt immer nach fast garnichts an...

Überdies gibt aber Wiki die MAK für Aceton an mit 500 ml/m3
Dann stünden 500 ml/m3 Acteon gegen 70 ml/m3 Petroleum.
Damit wären Petroleum-Dämpfe schädlicher (wobei man berücksichtigen sollte, das Aceton einen höheren Dampfdruck hat, also schneller verdunstet. Dann wäre es grob unentschieden.)

Und der MAK berücksichtigt eben NUR die gasfürmigen Bestandteile, und das wohlgemerkt für Dauerbelastungen.

Also, nix für Ungut. Ich wollte keinen Streit anfangen.
ich wollte nur darauf hinweisen, dass Petroleum (auch getarnt als buntes Lampenöl mit Erdebeer-Duft) nicht harmlos ist, Aceton gewisse technische Vorteile hat, Benzin und Petroleum zueinander vergleichbar schädlich sind und Kettenreiniger auch umwelttechnisch problematisch sein kann. Mehr nicht!

In diesem Sinne: Fröhliches Ketten und Ritzel-Putzen!

 

[ok.]

AW: Reinigungsfrage

Komm, bleiben wir locker, o.k.?
Kurz zusammengefaßt:
Du hattest im ersten Beitrag behauptet:

"Waschbenzin oder Aceton ist übertrieben und umwelttechnisch Schweinkram. Zudem zu stark entfettend. Besser ist Petroleum, oder wenns aufn Euro nicht ankommt Kettenreinigungsfluid."

Dazu wollte ich einfach korrigieren, dass:
- Petroleum nicht harmlos ist
- Petroleum nicht harmloser als Benzin ist, - beides sind Erdölfraktionen.

Unsinn!
Wirf keine Nebelbomben. Was soll die Erwähnung von Benzin?

Du scheinst es nicht zu begreifen (wollen?).

Ich schrieb, übrigens auch von Dir zitiert:
Wenn ich behaupte: Aceton ist Schweinkram und Petroleum ist besser muß dies nicht bedeuteten das Petroleum harmlos ist.

Habe ich nie behauptet und auch nicht geschrieben.

Wieso wiederholst Du Dich. Dadurch wird Deine Interpretation
meiner Aussage(n) nicht richtig.
Nochmal lesen, nachdenken und nochmal lesen. Soo kompliziert ist meine Aussage und die Satzstellung doch nicht?!
Also bitte, WO schreibe ich das Petroleum harmlos ist?

Zum Vergleich, das sie Werte nicht SO weit auseinanderliegen eine kleine Rechnung, um sie vergleichbar zu machen. Ich rechne ppm mal in ml/m3 Luft um
Petroleum:
MAK = 70 ml/m3

Aceton:
MAK = 500 ppm*

1 m3 Luft = 1.000.000 cm3 = 1000 Liter
22,4 Liter Gas entsprechen dabei 1 mol
d.h. 1 m3 = 44,64 mol Gas (hier Luft)

Aceton
500 ppm = 0,5 Teile auf 1000 Teile
= 1 Teil auf 2000 Teile.
44,64 mole Luft : 2000 = 0.0223 mole Aceton
0.0223 mol x 58,08 g/mol = 1,29 g Aceton
Dichte Aceton = 0,79 g/cm3
1,29 mol entspricht daher 1,64 ml Aceton = 500 ppm

1,64 ml Aceton vs. 70 ml Petroleum
Welten liegen da nicht dazwischen.

Ja ne, ist klar! Nur über 40 facher Wert grob gerechnet.
Ist ja nichts.

Genau das isses, was ich für Unsinn halte, billige Verschleißteile mit
einem (weitaus mehr) atemschädigenden Mittel zu Leibe zu rücken.
Die unterschiedlichen Maßnahmen beim Arbeiten mit
diesen Substanzen hab(tt)e ich ebenfalls aufgeführt.

Nochmal:
Die R Zahlen für Aceton:
R 11, R 36, R 66, R 67

Petroleum:
R65, R66

Du kannst reinigen wie Du willst.
Nur die Fakten müssen stimmen. Und Fakt ist, dass Aceton
schädlicher ist als Petroleum.

 

[jo scotti]

AW: Reinigungsfrage

.......falls sich mal jemand wirklich fragt, warum sind kriege da......

 

[ChrisH]

AW: Reinigungsfrage

Unsinn!
Wirf keine Nebelbomben. Was soll die Erwähnung von Benzin?

Du scheinst es nicht zu begreifen (wollen?).

Ich schrieb, übrigens auch von Dir zitiert:
Wenn ich behaupte: Aceton ist Schweinkram und Petroleum ist besser muß dies nicht bedeuteten das Petroleum harmlos ist.

Habe ich nie behauptet und auch nicht geschrieben.

Wieso wiederholst Du Dich. Dadurch wird Deine Interpretation
meiner Aussage(n) nicht richtig.
Nochmal lesen, nachdenken und nochmal lesen. Soo kompliziert ist meine Aussage und die Satzstellung doch nicht?!
Also bitte, WO schreibe ich das Petroleum harmlos ist?



Ja ne, ist klar! Nur über 40 facher Wert grob gerechnet.
Ist ja nichts.

Genau das isses, was ich für Unsinn halte, billige Verschleißteile mit
einem (weitaus mehr) atemschädigenden Mittel zu Leibe zu rücken.
Die unterschiedlichen Maßnahmen beim Arbeiten mit
diesen Substanzen hab(tt)e ich ebenfalls aufgeführt.

Nochmal:
Die R Zahlen für Aceton:
R 11, R 36, R 66, R 67

Petroleum:
R65, R66

Du kannst reinigen wie Du willst.
Nur die Fakten müssen stimmen. Und Fakt ist, dass Aceton
schädlicher ist als Petroleum.

Lieber "ok", lies bitte einfach mal deinen ersten Beitrag, nämlich deine 1. Antwort auf meinen Acetonvorschlag:
Ich zitiere Dich:

"Waschbenzin oder Aceton ist übertrieben und umwelttechnisch Schweinkram. Zudem zu stark entfettend. Besser ist Petroleum, oder wenns aufn Euro nicht ankommt Kettenreinigungsfluid."

Also, einigen wir uns darauf:
- Aceton ist Schweinkram.
- Waschbenzin ist Schweinkram.
- Petroleum ist Schweinkram.
- Kettenreinigungsfluid ist Schweinkram
- ein dreckiges Rad ist Schweinkram
- ein Lappen ist kein Schweinkram (zumindest solange noch keine Kettenschmiere drin hängt.)

So, ab jetzt kannst Du alleine weiterstreiten.

Mit radsportlichen Grüßen
ChrisH

 

[jo scotti]

AW: Reinigungsfrage

habe heut früh den selbstversuch gestartet mit dem dampfreiniger. war zwar nur in der selbstbedienungswaschbox(watt 'n wort)für pkw, und ich weiss nich ob das zählt, aber ich war eigtl. zufrieden mit dem ergebnis.

vorher so ein fahrradreinigungszeugs von feinkost-albrecht drauf, kurz gewartet und neuwagen inzpiziert dann überall bissl rumgesprüht. man muss ja nich wie irre draufhalten. dann ne runde frühsport ums radl trocken zu fahren und zum schluss die kette nur ganz leicht gefettet.

also ich kann nich klagen un werds den sommer über weitermachen un dann mal sehen wie es weitergeht.

 

[Radlos]

AW: Reinigungsfrage

Ulles Bruder war ja der Schrauber bei der Teledop, und der hat die Renner richtig eingeseift bei der Reinigung. Das hab ich mal im TV gesehen. Bisher hab ich das noch nicht so gemacht. Aber eigentlich spricht doch nichts gegen oder?

 

[jader]

AW: Reinigungsfrage

Meine 2Cent:

Ich nehm mir nen Eimer Wasser mit Auto-Shampoo und ne weiche Buerste. Damit wird von oben nach unten der ganze Schnodder eingeweicht. Mit ner anderen weichen Buerste geh ich dann ueber die ölverschmierten Teile der Schaltung und anschliessend wird mit dem Gartenschlauch auch von oben abgeregnet.

Bloss nicht von unten Richtung Steuersatz oder direkt mit hartem Strahl auf Lager halten!

Die Kette wisch ich regelmaessig mit nem Lappen oder Papiertuch ab und Oele (Kettenfliessfett, 10W50, was grad da ist) anschliessend sparsam und wische anschliessend was zuviel ist wieder runter.

Kette, Ritzelpaket und Zahnkraenze sind uebrigens Verschleissteile, die muessen regelmaessig getauscht werden, die Regel lautet hier:

Verschleissmass erreicht --> tauschen

Wenn man dann eh alles auseinander nimmt, ist Gelegenheit auch die anderen Teile des Antriebs zu reinigen (abwischen)

Zum Hochdruckreiniger: Der ueberwindet jede Lagerdichtung, irgendwann zielt man nicht richtig und flutet den Steuersatz / Achslager / Kette und dann koennte man mal ein neues Thema fuer ne Studienarbeit vorschlagen,

'Wie bekomme ich das Wasser wieder aus dem Lager ohne die Dichtungen zu beschaedigen'

Erik