Müsste ich mal wiegen, aber ich denke deutlich über 2Kg ...
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Laufradsatz bauen für Systemgewicht 115-120Kg - welche Komponenten?
- Ersteller meyerlan1
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alu felgen .
Hans Werner
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Mach das mal, denn Du willst Gewicht sparen. Da sollte man schon wissen, von was ausgehend eigentlich.
Ja, mal schauen, wenn ich heute dazu komme. Aber da das Rad "Entry Level" war (~ 1000€) wird er nicht super leicht sein.
Also gewogen habe ich ihn jetzt mal. Aber nicht komplett gestrippt, sondern nur das Gewicht für Reifen, Schläuche, Kassette, Bremsscheibe und Felgenbänder abgezogen, da komme ich dann auf ein Gewicht von ca. 2150g (Vorderrad ca 1580g, Hinterrad ca. 2110g brutto). Ich finde, das ist erst mal nicht schlecht für ein 900€ Rad. Wenn ich so schaue, dann sind günstige Clincher-Laufradsätze oft sogar noch drüber.
Würde ich jetzt einen selber bauen, könnte ich bei vertretbarem finanziellem Aufwand einen LRS in der Größenordnung um ~ 1850g bauen mit Novatec Naben, DT Competition. J-Bend Speichen, Messing Nippel und DT RR421 Felgen (90g mehr einen Satz DT RR521, aber dann auch für 130Kg zuglassen).
Grundsätzlich stelle ich mir die Frage was die (spürbaren) Vor- und Nachteile von leichten Laufrädern sind. Vorteil bessere Beschleunigung - klar, aber möglichweise ist der Schwungradeffekt bei einem schweren Laufrad dafür größer, d.h. ein leichteres Laufrad wird auch schneller wieder langsamer? Bergauf ist Gesamtgewicht entscheidend, und da ich ja hauptsächlich "Endurance" fahren will ist das Gewicht der Laufräder möglicherweise nicht sooo wichtig. Ich kann mich aber auch nicht ganz frei davon sprechen Gewicht sparen zu wollen weil es geht, egal wie sinnnvoll es ist
Zuletzt bearbeitet:
Don Vito Campagnolo
It´s all in a days work for Bicycle Repairman!
Sitzt genug Schwungmasse obendrauf um zu schnelles Langsamwerfen zu verhindern.
Also für ~1850 g solch einen Aufriss - in der Gewichtsklasse kann man billig auf Kleinanzeigen oder hier in der Börse reichlich günstige OEM-Laufräder kaufen.
Ich bin gerade mit meinem rappeldicke vollgepackten Gravel unterwegs und die 24 Speichen klingeln nicht, bewegen sich nicht und rollen klaglos, im Rahmen stecken die hier:
https://share.google/jiO6rzEzsUSYF1niY
Also für ~1850 g solch einen Aufriss - in der Gewichtsklasse kann man billig auf Kleinanzeigen oder hier in der Börse reichlich günstige OEM-Laufräder kaufen.
Ich bin gerade mit meinem rappeldicke vollgepackten Gravel unterwegs und die 24 Speichen klingeln nicht, bewegen sich nicht und rollen klaglos, im Rahmen stecken die hier:
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speedskater57
Aktives Mitglied
Dann schau mal nach Citec, sollte passen. Habe ich jahrelang am Pendelrad gefahren, mit 120 kg Systemgewicht und ohne Speichendefekte.
Ich finden da nur den hier - hat aber Messerspeichen, 115Kg Systemgewicht und kostet ab 600€ ... Wenn ich selber baue mit 28 Loch DT RR421 und Novatech Naben liege ich bei ~ 1550g und ~ 320€ und 120Kg Systemgewicht.
speedskater57
Aktives Mitglied
Moin, sollte heißen, ich habe sie mit 120 kg Systemgewicht gefahren, missverständlich ausgedrückt, sorry!
Du hast allerdings, im Vergleich zum Selbstbau, 5 Jahre Garantie und einen Hersteller südlich Berlins.
speedskater57
Aktives Mitglied
Danke, schau ich mir an! Selberbauen würde ich weil's mir Spaß macht, und ich auch Vertrauen in meine Produkte habe - seit ich meine Laufräder selber baue hatte ich noch kein einziges Problem, was ich nicht von Laufrädern sagen kann die ich nicht selbst gebaut habe, inklusive denen von "Spezialisten". OK, die einen Spezialisten waren damals noch keine, haben aber heute einen sehr guten Namen und ich hab auch keine Bedenken, dass deren Produkte top sind. Die anderen Spezialisten - da lass ich mich lieber nicht dazu aus.
Jedenfalls ist Garantie immer schön auf dem Papier, aber besser man muss sie nicht in Anspruch nehmen ...
Also gewogen habe ich ihn jetzt mal. Aber nicht komplett gestrippt, sondern nur das Gewicht für Reifen, Schläuche, Kassette, Bremsscheibe und Felgenbänder abgezogen, da komme ich dann auf ein Gewicht von ca. 2150g (Vorderrad ca 1580g, Hinterrad ca. 2110g brutto). Ich finde, das ist erst mal nicht schlecht für ein 900€ Rad. Wenn ich so schaue, dann sind günstige Clincher-Laufradsätze oft sogar noch drüber.
Würde ich jetzt einen selber bauen, könnte ich bei vertretbarem finanziellem Aufwand einen LRS in der Größenordnung um ~ 1850g bauen mit Novatec Naben, DT Competition. J-Bend Speichen, Messing Nippel und DT RR421 Felgen (90g mehr einen Satz DT RR521, aber dann auch für 130Kg zuglassen).
Grundsätzlich stelle ich mir die Frage was die (spürbaren) Vor- und Nachteile von leichten Laufrädern sind. Vorteil bessere Beschleunigung - klar, aber möglichweise ist der Schwungradeffekt bei einem schweren Laufrad dafür größer, d.h. ein leichteres Laufrad wird auch schneller wieder langsamer? Bergauf ist Gesamtgewicht entscheidend, und da ich ja hauptsächlich "Endurance" fahren will ist das Gewicht der Laufräder möglicherweise nicht sooo wichtig. Ich kann mich aber auch nicht ganz frei davon sprechen Gewicht sparen zu wollen weil es geht, egal wie sinnnvoll es ist
Ok, ich grätsch hier nochmal rein.
Also, ich werde mir jetzt einen LRS selber bauen weil ich Bock drauf hab und ich keine fertigen Systemlaufräder will. Garantie brauch ich nicht, die bin ich selbst.
Werden wird es wohl folgendes:
Novatec Naben (~ 440g)
DT RR 481db, 32 Loch (2x 485g = 970g)
64 St. DT Competition schwarz + Messingnippel (~ 250g, geschätzt)
Tubeless Felgenband (30g)
macht ~ 1690g
Ist jetzt nicht superleicht, aber ich bin auch 1,90m und wiege 100Kg, daher 32 Loch 3x gekreuzt und auch sonst keine Experimente. Die Gründe warum ich mich bis dato für die DT RR481db entschieden habe und nicht für die 421, wie ursprünglich geplant, sind - erstens, dass die 481 für 130Kg Systemgewcht freigegeben ist statt den 120Kg der 421 - die 481 gibt noch ein bisschen Luft nach oben für Gepäck. Zweitens, die 421 ist asymetrisch - vielleicht bringts was, vielleicht nicht, jedenfalls sind bei der Felge Squorx Nippel und Unterlegscheiben dabei was recht außergewöhnlich ist. Leider steht die Farbe und das Material nicht dabei - ich vermute, dass es schwarze Alu-Squorx sind - Alu-Squorx Nippel sind aber wohl nicht haltbar und ich möchte nicht-schwarze Messing Nippel. Kauf ich welche nach schlägt eine 100er Packung mit fast 30€ zu Buche außerdem brauch ich noch einen passenden Schlüssel dazu, der kostet nochmal 15€.
Kosten:
Nabensatz ~70€
Felgen ~122€
Felgenband ~4€
Naben und Speichen ~ 50€
macht ~ 246€
und eine Gewichtsersparnis von ~ 420g
Da die Faustregel für Gewichtsersparnis ja ist: 1g = 1€, bin ich glaub ich ganz gut dabei ...
Bursar
Aktives Mitglied
Die 481 wird auch mit Alu-Squorx Nippeln und Unterlegscheiben geliefert...
Sigi Sommer
ristretto
Fahre bei 80kg Fleischeinwaage die RR481 db mit 32/3-fach Sapim Race + Alunippel und DT240 Flanschnaben seit 5 Jahren am Crosser -> egal, was ich damit mache: nicht kleinzukriegen
Ah, ok, ja, sehe gerade bei Bike-Discount steht's auch dran. Aber OK, ich bau dann mit normalen Messingnippeln, die Squorx scheinen echt nicht so prickelnd zu sein. Mit normalen Messingnippeln hatte ich noch nie Probleme.
Zuletzt bearbeitet:
So, hatte die DT RR481 bestellt angesehen und heute wieder zurück geschickt.
Grund: Gewicht und die Oberflächenbeschaffenheit, die sich wohl gerne mit Dreck zusetzt und schlecht zu reinigen ist.
Entgegen der Herstellerangabe sind die 10g schwerer (495g statt 485g), sind bei 2 = 20g und gegenüber den DT RR421, die mit 430g angebenen sind und für die wir mal 440g annehmen 2x 55g also 110g schwerer als 2 DT RR421 Felgen. Ein Tod muss man eben sterben, dann eben nur 120Kg Systemgewichtfreigabe - hat bisher mit dem Original-LRS auch funktioniert.
Zweitens, Gewicht der Speichen. Ich hatte ja so 250g für Speichen + Nippel geschätzt, Hab dann aber mal nachgewogen und hochgerechnet: 64 DT Competition in entsprechender Länge + Messingnippel wiegen leider 465g (!)
Bei den Speichen könnte ich theoretisch noch Gewicht sparen, wenn ich auf 28 Speichen runter ginge. Das würde bei DT Competition ~50g ausmachen, da die Felge aber nicht besonders hoch ist und ich recht schwer bin, sehe ich da keinen Vorteil. DT Revolution wären deutlich leichter, aber, das Laufrad wird dann weicher und filigraner. Ist wahrscheinlich auch nix für mich, oder wenn dann nur vorne. Würde ich Alu-Nippel nehmen könnte ich ~30g sparen, dann wäre es aber nur ein Schönwetter LRS.
Es gibt auch Leute die DT Competiton auf der Freilaufseite einbauen und der Rest DT Revolution oder gar Sapim und DT Speichen mischen (eine Seite die anderer Seite die anderen), aber das ist mir auch zu doof. Ich mags gern einfach,
DT hat dann noch andere Optionen, die DT Competition Race mit 2,0 - 1,6 - 2,0 - würde in den benötigten Speichenlängen rund 70g sparen, dafür sind sie rund 20 Euro teurer als die normalen DT Competition.
Sapim D-Lite wären auch noch eine interessante Option und liegen ebenso zwischen DT Revolution und DT Competition was Gewicht und Dimensionen angeht.
Die finale Entscheidung werde ich aber erst treffen wenn die Felgen da sind.
Gewichtstechnisch wären wir dann hier:
Novatec Naben (~ 431g, nachgewogen)
DT RR 421db, 32 Loch (2x 440g = 880g)
64 St. DT Competition schwarz + Messingnippel (~ 465g, gewogen und hochgerechnet)
Tubeless Felgenband (30g)
Macht ~ 1776g (Bzw. ~1700g mit Sapim D-Lite/DT Competition Race Speichen) - nicht ganz so leicht wie erhofft aber immer noch eine Gewichtsersparnis von 334g (~ 400g) oder 3 (4) Tafeln Schokolade gegenüber dem Original-LRS. Kosten bleiben im Wesentlichen gleich.
Grund: Gewicht und die Oberflächenbeschaffenheit, die sich wohl gerne mit Dreck zusetzt und schlecht zu reinigen ist.
Entgegen der Herstellerangabe sind die 10g schwerer (495g statt 485g), sind bei 2 = 20g und gegenüber den DT RR421, die mit 430g angebenen sind und für die wir mal 440g annehmen 2x 55g also 110g schwerer als 2 DT RR421 Felgen. Ein Tod muss man eben sterben, dann eben nur 120Kg Systemgewichtfreigabe - hat bisher mit dem Original-LRS auch funktioniert.
Zweitens, Gewicht der Speichen. Ich hatte ja so 250g für Speichen + Nippel geschätzt, Hab dann aber mal nachgewogen und hochgerechnet: 64 DT Competition in entsprechender Länge + Messingnippel wiegen leider 465g (!)
Bei den Speichen könnte ich theoretisch noch Gewicht sparen, wenn ich auf 28 Speichen runter ginge. Das würde bei DT Competition ~50g ausmachen, da die Felge aber nicht besonders hoch ist und ich recht schwer bin, sehe ich da keinen Vorteil. DT Revolution wären deutlich leichter, aber, das Laufrad wird dann weicher und filigraner. Ist wahrscheinlich auch nix für mich, oder wenn dann nur vorne. Würde ich Alu-Nippel nehmen könnte ich ~30g sparen, dann wäre es aber nur ein Schönwetter LRS.
Es gibt auch Leute die DT Competiton auf der Freilaufseite einbauen und der Rest DT Revolution oder gar Sapim und DT Speichen mischen (eine Seite die anderer Seite die anderen), aber das ist mir auch zu doof. Ich mags gern einfach,
DT hat dann noch andere Optionen, die DT Competition Race mit 2,0 - 1,6 - 2,0 - würde in den benötigten Speichenlängen rund 70g sparen, dafür sind sie rund 20 Euro teurer als die normalen DT Competition.
Sapim D-Lite wären auch noch eine interessante Option und liegen ebenso zwischen DT Revolution und DT Competition was Gewicht und Dimensionen angeht.
Die finale Entscheidung werde ich aber erst treffen wenn die Felgen da sind.
Gewichtstechnisch wären wir dann hier:
Novatec Naben (~ 431g, nachgewogen)
DT RR 421db, 32 Loch (2x 440g = 880g)
64 St. DT Competition schwarz + Messingnippel (~ 465g, gewogen und hochgerechnet)
Tubeless Felgenband (30g)
Macht ~ 1776g (Bzw. ~1700g mit Sapim D-Lite/DT Competition Race Speichen) - nicht ganz so leicht wie erhofft aber immer noch eine Gewichtsersparnis von 334g (~ 400g) oder 3 (4) Tafeln Schokolade gegenüber dem Original-LRS. Kosten bleiben im Wesentlichen gleich.
Ich glaub auch dass die RR481 nicht schlecht sind, aber eben zu schwer. Irgendwo muss man ja anfangen. Entweder man spart das Gewicht an der Felge oder an den Speichen, wenn die Naben schon relativ leicht sind. Gibt natürlich noch leichtere Naben, soll ja aber auch nicht zu viel kosten - "strong, light, cheap - choose 2 ..."
Bzgl. Aerospeichen - was bringen die mir? Will ja keine Rennen fahren. Wenn ich das im Sinn hätte würde ich tiefer in die Tasche greifen, und mir was in Carbon so im Bereich 1500g/1000€ holen. Mir geht's nur darum kostengünstig zu optimieren, und wenn ich mir für ~ 250€ einen soliden LRS bauen kann der sub 1800g wiegt, dann reicht mir das erst mal.
Bitte beachte unsere Verhaltensregeln beim Antworten. Danke 🙂
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