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:cool:
nöööö.

aber trotzdem an der stelle schonmal danke für die vielen kommentare und denkanstöße!
updates folgen. ;)
 
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so, ein up-date von der nervensäge. ;)
heute morgen bin ich mit dem gebrauchtrad meines bekannten probegefahren.
schickes teil. aber eben vom gefühl her ein wenig groß. schwer zu beurteilen, wenn man noch nie auf nem RR saß. sagen wir mal so, wenn ich ein mann wäre, hätte ich arg gejault. meine finger mussten nen spargat machen, um an die bremsen/schaltung zu kommen und ingesamt hab ich mich sehr unsicher gefühlt. das rad ist auch nicht gerade leicht und ich dagegen ziemlich leicht und klein.
heute nachmittag hab ich dann endlich nen händler in meiner nähe gefunden, der ein kleines rad (rh 47) da hatte. bin hin und probe gefahren. ein unterschied wie tag und nacht. das rad ist viel leichter und wesentlich kleiner. hab mich auf jeden fall viel wohler und sicherer gefühlt. hätte vorher gedacht, dass 47 für mich dann schon wieder zu klein wäre.
qualitativ ist es allerdings ein riesen unterschied zu dem gebrauchten.
ist halt nur ein bulls vulture 1. das ganze dann aber für 499,- euro und mit dem vorteil einen händler mit werkstatt zu haben. mit dem nachteil einer wirklich nicht so guten schaltung. was ich allerdings auch nicht vergleichen kann.
meinungen? kann man das bulls kaufen? vom da vinci in der gleichen preisklasse haben ja alle abgeraten.
 
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Was ist denn da für eine Schaltung dran? Scheint ja noch nicht mal die Sora zu sein.

Einziges Plus wäre die Größe. Aber 500 EUR für so ein Rad, ich weiß nicht. Wobei es einen Haufen zufriedener Bulls Fahrer gibt. Allerdings haben die alle die besseren Modelle.

Und das Bulls war wirklich leichter? Das wiegt laut Angaben fast 12 Kilo.
 
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auf der bulls seite steht bei produktbeschreibung. shimano sora gruppe.
klar nicht das gelbe vom ei. aber wenn man bedenkt, das ich noch nie auf nem rennrad saß und gar nicht sicher sagen kann, ob ich das nächsten sommer noch mache und auch absolut keine ambitionen habe, bis auf dass ich ein wenig für meine fitness tun möchte, denke ich die abstriche kann ich machen.
das war auch der x-te händler der mir sagte, dass die chancen noch einen kleinen rahmen so bekommen diese saison sehr gering sind.
ich möchte eben nur nicht den fehler machen und mir absoluten schrott zu kaufen, wie es ja anscheinend bei da vinci der fall gewesen wäre.
und ich frage mich eben auch noch, ob 47 nicht zu klein ist. weil die ganzen rechner mir sagen ich brauche 49-50. vom ersten gefühl war es aber super.
der händler hat irgendwas erzählt, dass die amerikanischen räder ne andere geometrie hätten und das würde sehr passent aussehen. er meinte nur, er würde mir wenn ich es nehme, das sattelrohl kürzen, damit der sattel noch niedriger kommt. mensch, als laie fühlt man sich da echt schon ausgeliefert...:D

ach so, und ja es war definitiv leichter, als das rad was ich vorher getestet hab.
 
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Achtung! Auf der Seite die du verlinkt hast, wird das Vulture 2 fälschlicherweise beschrieben, nicht das Vulture 1.

Das hat nämlich keine Sora.
 
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Ich würde an Deiner Stelle das Bulls nehmen,wenn es passt.Du hast dann zwar ein Einsteigerrad der untersten Klasse,aber eben auch einen Händler mit Werkstatt.Und als Zweitrad für das Wintertraining ist so ein Rad voll O.K.Für das nächste Jahr kannst Du dich dann in aller Ruhe nach nem guten Rad umgucken.
Bei der Rahmengrösse ist nicht so sehr die RH entscheident,sondern die Oberrohr-und Steuerrohrlänge.Und ein kleiner Rahmen steuert sich leichter als ein grosser.Wenn die Sitzlänge also stimmt,Du dich auf dem Rad wohl fühlst,dann sollte das passen.
 
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Bei "Tour" in den Kleinanzeigen kannst Du auch mal stöbern (im Heft scheint aber eher mehr zu stehen).:

Sonderservice pour la Madame:

https://dk.pictstore.de/delius-klasing-onlinemarkt/market/index/scope/TOU

Dann gib mal in das Fenster "Webcode der Printanzeige:" folgende Webcodes ein

TOU16689
RH 50

TOU17149
RH 49, gute Ausstattung, soll aber 900 kosten

TOU16892
Jugend-/Damenrennrad, RH 44 (?) (glaube nicht ganz, dass die Rahmenhöhe stimmt, siehe Kommentar unten)

TOU16826
RH 49, ältere, aber sehr gute Ausstattung.

TOU16695
RH 47 , sehr gute Ausstattung, ist aber teurer

TOU16985
RH 44,5 (??) Oberrohr aber 49, also eigentlich ein 49er (siehe Kommentar unten).
Leider nur ein (sehr interessanter) Rahmen, daher für Dich nicht so interessant, da kosten für den Aufbau dazukämen.

Nur in der Druckausgabe:
Canyon Elite WRX "Damen"-Rennrad RH 50, Triple, gute Aussattung, 650 Euro, Raum 64839

Bei allen Rahmenhöhen beachten: Früher war das einfach, vom Tretlager am Sitzrohr hoch bis zum Oberrohr. Mit den abfallenden Oberrohren heute gibt es nicht jeder die Rahmenhöhe korrekt an. Nimm die für dich ermittelte Rahmenhöhe und guck oder frag nach, ob der Abstand vom oberen Steuerrohrrand waagerecht zur Sattelstütze identisch zu diesem Maß ist (Oberrohrlänge waagerecht).
 
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oh merci beaucoup.
ich fühle mich geehrt. super service.;)

habe direkt mal eine mail anfrage an einen anbieter verschickt und auch hier im forum ist neues "kleines" von stevens eingestellt worden.

wobei ich wirklich zu dem bulls tendiere. einfach weil ich dann eine werkstatt vor ort habe.

und dann habe ich gerade noch das hier gefunden, auch noch in 48 lieferbar.
nachteil: online bestellung
vorteil: 105 für knapp 275 euro mehr, im vergleich zum vulture
http://www.ciclib.de/Raeder/Rennrae...onId=&a=article&ProdNr=A3061&t=98&c=583&p=583
 
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Ist Dein Bulls-Händler eine St@dler-Filiale oder ein kleinerer ZEG-Filialist?
Der Vorteil des lokalen Händlers ist der Ansprechpartner für Kleinigkeiten (Schaltung einstellen, Kette wechseln), wo man als Einsteiger gerne mal nach Unterstützung sucht.

"Der Borni" (CICLIB) hat manchmal sehr günstige Komplettradangebote. Zu verschenken hat aber keiner was. Sein Konzept ist straight-forward, der "Service" geradezu legendär.

Motto ("willst Du jetzt kaufen oder mich volltexten")?

Hier muss man dann halt selbst entscheiden, welchen Schwerpunkt man legen möchte.
 
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der bulls händler ist eine zeg filiale.
war zwar nett, wirkte aber nicht wirklich so als hätte er ne riesen ahnung von rennrädern.

über bornmann habe ich gerade schon ein wenig gelesen, als ich ciclib in die suche eingegeben habe. zum teil recht amüsant. also wenn dort kaufen, dann online und nicht anrufen.
 
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über bornmann habe ich gerade schon ein wenig gelesen, als ich ciclib in die suche eingegeben habe. zum teil recht amüsant. also wenn dort kaufen, dann online und nicht anrufen.
Ich habe dort vor 2-3 Monaten gekauft, inklusive sehr guter Telefonberatung bzw. Anpassung der Geometrie und bin perfekt zufrieden was Preis/Leistung angeht. Kommt eben darauf an, wen man dort an der Strippe hat. Bei mir wars wohl nicht der Chef...
 
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oh merci beaucoup.
ich fühle mich geehrt. super service.;)

habe direkt mal eine mail anfrage an einen anbieter verschickt und auch hier im forum ist neues "kleines" von stevens eingestellt worden.

wobei ich wirklich zu dem bulls tendiere. einfach weil ich dann eine werkstatt vor ort habe.

und dann habe ich gerade noch das hier gefunden, auch noch in 48 lieferbar.
nachteil: online bestellung
vorteil: 105 für knapp 275 euro mehr, im vergleich zum vulture
http://www.ciclib.de/Raeder/Rennrae...onId=&a=article&ProdNr=A3061&t=98&c=583&p=583

Das CicliB sieht gut aus. Auf die 100 Euro für die Carbongabel kannst Du getrost verzichten, die 20 Euro für die Triple-Schaltung würde ich auf jeden Fall ausgeben, es sei denn Du wohnst im Flachland.

Ein kleiner ZEG-Händler ist trotzdem besser als so ein großer Discounter, selbst wenn der nicht der große Rennrad-Spezialist ist. Die kritischen Punkte bzgl schlampiger Montage (Bremse schleift an Reifen, Kette nicht richtig vernietet etc) kann er checken bzw. Du kannst einfach vorbeigehen, wenn was nicht o.k. ist.
 
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Ich wollte doch noch ein paar Gedanken einfügen:

Mmh, 162cm Schrittlänge 75. Und weiter?

Dein größtes Problem ist ja wie bereits beschrieben die Rahmengröße, insbesondere die Reichweite, also entweder die Oberrohrlänge oder der Reach.

Um das zu ermitteln benötigt man wenigstens noch Rumpflänge und Armlänge.

Oder Du probierst mal diesen Rechner:

http://www.competitivecyclist.com

Ich würde die Ergebnisse nicht unkritisch übernehmen, aber das ist schon mal ein guter Anfang.

Bisher, scheint es mir sind zwar viele nominell kleine Rahmen / Räder als Vorschläge gepostet worden, aber die meisten haben eine, gelinde gesagt ungünstige Geometrie.

Die Sitzwinkel sind zu steil, die Lenkwinkel zu flach. Gerade die steilen Sitzwinkel sind zur Zeit eine beliebte Methode, kurze Oberrohre vorzugaukeln. Da der Sattel entsprechend nach hinten verschoben werden muß, kann man bei einem Sitzwinkel von 75 getrost bis zu 2cm zu der angegebenen Oberrohrlänge addieren. Das heißt für kleinere Fahrer entweder überstreckt sitzen oder Stummelvorbau montieren.

26" Räder oder 28" Räder sind keine Glaubensfrage, sondern ergeben sich aus der Rahmengeometrie.
Soll ein Rennrad, das auch den Namen verdient, mit einer Oberrohrlänge von unter 515mm gebaut werden, der Sitzwinkel nicht steiler als 74° sein und der Steuerwinkel 72° nicht unterschreiten, werden 26" Räder notwendig, weil größere vorne kaum unter das Unterrohr passen würden, zudem die Füße nicht nur ein wenig mit dem Vorderrad kollidieren würden. Hinten kann die Kettenstrebe nicht ausreichend schrumpfen, wobei eine Länge von etwa 380-390mm vielleicht besser nicht zu unterschreiten ist, um keine Schaltungsprobleme zu kriegen.
Zudem wird unterhalb dieser Oberrohrlänge der Radstand bei kleinen Rennrädern verhältnismäßig zu groß.
Ab welcher Größe man nun ein kürzeres Oberrohr als 515mm braucht und damit aich kleinerer Räder vernünftiger wären, hängt von den Proportionen ab. Irgendwo zwischen Körpergröße 162 und 168cm liegt die Grenze der Laufradgröße und auch das ist immer noch ungenau.


"Amerikanische Geometrie": Na ja, das war einmal: Italiener hatten einen steilen Steuerwinkel von typischerweise 74°, Amerikaner und Belgier 73°, so in etwa. Gehört eigentlich zum Velo Voodoo und ist in kleinen Größen ohnehin obsolet, da selbst bei kleinen Laufrädern sie Steuerwinkel selten steiler als 73° sind.

Bevor Du zur Tat schreitest und wirklich einkaufen gehst solltest Du erst genau bestimmen , was Du für einen Rahmen brauchst. Die Ausstattung würde ich zweitrangig behandeln, die wäre ja mit der Zeit steigerungsfähig. Der kleine Rahmen, zumal einer mit einer guten und passenden Geometrie ist schwieriger zu finden.
 
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so, noch mal einen großen dank an alle für die hilfe und vielen ratschläge.
vorallem auch an emka, den ich ja auch noch per pn gelöchert habe.

und nun ist das rad gekauft.
habe mich tatsächlich vorher nochmal vermessen und meine kompletten daten ermittelt. und die geometrie dürfte genau passen. und vom gefühl her hat es auch gepasst. werde vllt. im nächsten jahr dann nochmal in einen damenlenker investieren.
jetzt brauch ich nur noch passende schuhe und helm etc. dann kann es losgehen. die runde um den block mit turnschuhen auf klickpedalen war dann noch eher wackelig.

ach so, ihr wollt jetzt sicher auch wissen, was es geworden ist. ;)
ein stevens stelvio. rh 50. zwei jahre alt, aber nur 35 km gefahren. zum meiner meinung nach fairen preis.
 
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TRÖÖÖÖÖT !!
Deine Rennradsaison ist hiermit feierlich eröffnet!
Dann wünsche ich fröhliches Kurbeln!
 
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Wenn es das hier aus dem Forum ist, sieht es doch auch ganz nett aus.

Viel Spaß damit.
 
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danke. ja es ist das hier aus dem forum. und sieht wirklich sehr gut aus. wie neu.:D
wenn ich dann an das bulls denke, was ich erst kaufen wollte. nicht zu vergleichen. ich glaub, das war die richtige wahl.:love:
nur schade, dass ich noch keine schuhe für die pedale habe. so kann ich es hier nur bewundernd anschauen. naja, heute ist eh fußball und morgen wird ausrüstung geshoppt.
dann brauch ich noch eine einstiegsrunde...und vllt. irgendwann jemand der mit mir fährt...
 
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