Doping usw. usf.

[BergHügi]

Bist du sicher? Schonmal HCT regelmäßig gemessen? Ich habe HCT auf meinen Blutzuckerstreifen und innert eines halben Jahres Werte von 35-55 angezeigt bekommen. Kann auch an einem Tag um 10 Punkte schwanken. Bin ich jetzt schon quasi ein TdF-Siegkandidat?

Wir lassen etwa jährlich ein Blutbild machen, stets normal hydriert. Bei mir schwankt HCT zwischen 36 - 41, bei meiner Frau spielt es sich zwischen 45 - 49 ab. Wahrscheinlich sehe ich darum bei langen Sachen ohne Windschatten kein Land .

 

[Popeye Doyle]

Viel interessanter finde ich die, die gedopt haben und trotzdem schlecht waren.... Wie erklärt man das?

„EPO macht nicht aus Scheiße Gold.“ - David Millar.

 

[Future-Trunks]

Wenn Du mich zitierst, dann bitte richtig.
Aus Vorsprung machst Du abgehängt. Ja, wenn man einen Weltrekord schwimmt auf 1500m hat man einen Vorsprung gehabt, ebenso bei den Freiwasser Disziplinen.
Zudem geht es bei meinem Kommentar ja um eine kleine Trainingsgruppe, nicht den gesamten deutschen Schwimmsport.
Und diese ist seit Jahren sehr erfolgreich, das schließt auch ehemalige SchwimmerInnen ein (wie in dem Film erwähnt wurde).
Trotzdem hast Du noch immer nicht meine Frage beantwortet, was denn das besonders innovative, ganzheitliche und extrem professionelle Deiner Meinung nach ist, was den Unterschied ausmacht zu anderen Nationen? Oder auch zu den anderen deutschen Trainingsgruppen, die weniger erfolgreich sind.
Würdest Du nochmal einen Versuch wagen wollen?
Ich konnte in dem Film nicht wirklich etwas ausmachen, aber irgendwie werden solche Sprüche ja gerne sofort übernommen wenn jemand erfolgreich ist und dann das ungefiltert von den Beteiligten selbst propagiert wird. Und man ungerne vielleicht auch an weniger innovative, ganzheitliche und extrem professionelle Dinge denken möchte wie etwa das leidige Thema Doping...

Ich denke nicht dass die 37. beste Trainigsgruppe der Welt (ungefähr) im Schwimmen besonders immovativ, ganzheitlich oder professionell im Gegensatz zu anderen ist. Allenfalls zu anderen in Deutschland, eventuell. Aber da muss du den fragen der das gesagt hat

 

[Loretta69]

„EPO macht nicht aus Scheiße Gold.“ - David Millar.

Aber wir können uns schon darauf einigen, dass es bessere und schlechtere Responder gibt?

 

[Loretta69]

Ich denke nicht dass die 37. beste Trainigsgruppe der Welt (ungefähr) im Schwimmen besonders immovativ, ganzheitlich oder professionell im Gegensatz zu anderen ist. Allenfalls zu anderen in Deutschland, eventuell. Aber da muss du den fragen der das gesagt hat

Das habe ich gemacht, aber Du hattest geantwortet...

 

[Loretta69]

„EPO macht nicht aus Scheiße Gold.“ - David Millar.

Tja, aber dass die Ära der schweren Bergfahrer damit begann ist doch ganz gut zu sehen gewesen...
Ein Indurain, ein Riis...alles typische Bergflöhe, nicht wahr?
Und zu Millar...ein Heuchler.

 

[Future-Trunks]

Tja, aber dass die Ära der schweren Bergfahrer damit begann ist doch ganz gut zu sehen gewesen...
Ein Indurain, ein Riis...alles typische Bergflöhe, nicht wahr?
Und zu Millar...ein Heuchler.

Begann die Ära da? Merckx war doch nicht leichter

 

[Hansi.Bierdo]

Begann die Ära da? Merckx war doch nicht leichter

Die EPO-Ära schon. Indurain hatte es wohl aus dem Umfeld Delgado und damit ging es los. Bis Mitte 90 war dann alles auf EPO unterwegs.

Man kann in dieser Zeit auch in so ziemlich allen anderen Ausdauersportarten Quantensprünge bei den Zeiten sehen.

 

[Future-Trunks]

Die EPO-Ära schon. Indurain hatte es wohl aus dem Umfeld Delgado und damit ging es los. Bis Mitte 90 war dann alles auf EPO unterwegs.

Man kann in dieser Zeit auch in so ziemlich allen anderen Ausdauersportarten Quantensprünge bei den Zeiten sehen.

Ja schon klar. Wollte nur bezweifeln dass damit die zeit der guten bergfahrer begann die nicht nur flöhe waren. Das gabs schon vorher

 

[Teutone]

Fand ich diesbezüglich grad mal interessant - auch wenn es mit dem Thema Doping nicht direkt zu tun hat - dass Merckx den Ventoux seinerzeit mit ungefähr den Watt/Kg hochgefahren ist, wie zuletzt Kasia (5,3), oder sogar weniger, wenn man die 5,6 nimmt, die ihr Partner wohl in den Raum geworfen hat. Gibt ja auch bzgl. Merckx und Ch.Gaul ein paar Hochrechnungen, soweit sich das aus "historischen" Daten noch rückrechnen lässt.

Zuletzt hat sich ja Vieles um den Vergleich Pogi/Pantani gedreht, oder allgemein irgendwelche Climbs, die Pogi oder Vinge schnell hochgefahren sind. Finde sowas aber durchaus auch mal interessant. Also sinngemäß, ob eine Demi Vollering gegen einen Merckx die Tour gewinnen könnte.

 

[Flojo13]

Fand ich diesbezüglich grad mal interessant - auch wenn es mit dem Thema Doping nicht direkt zu tun hat - dass Merckx den Ventoux seinerzeit mit ungefähr den Watt/Kg hochgefahren ist, wie zuletzt Kasia (5,3), oder sogar weniger, wenn man die 5,6 nimmt, die ihr Partner wohl in den Raum geworfen hat. Gibt ja auch bzgl. Merckx und Ch.Gaul ein paar Hochrechnungen, soweit sich das aus "historischen" Daten noch rückrechnen lässt.

Zuletzt hat sich ja Vieles um den Vergleich Pogi/Pantani gedreht, oder allgemein irgendwelche Climbs, die Pogi oder Vinge schnell hochgefahren sind. Finde sowas aber durchaus auch mal interessant. Also sinngemäß, ob eine Demi Vollering gegen einen Merckx die Tour gewinnen könnte.

Radsport war in den 60er/70ern halt ein komplett anderer Sport.

 

[Flojo13]

Hatten wir das schon?!

„Belastungstest bei gesperrtem Trainer Marti: El Pais: Junioren-Weltmeister Noval musste Sperre befürchten“

El Pais: Junioren-Weltmeister Noval musste Sperre befürchten | radsport-news.com

www.radsport-news.com

 

[Teutone]

Hatten wir das schon?!

„Belastungstest bei gesperrtem Trainer Marti: El Pais: Junioren-Weltmeister Noval musste Sperre befürchten“

El Pais: Junioren-Weltmeister Noval musste Sperre befürchten | radsport-news.com

www.radsport-news.com

Interessant finde ich dabei - bzw. neu war für mich - dass man auch als Sportler gesperrt werden kann, wenn man nur "betreuerischen" Kontakt mit solchen Gesperrten hat.

Denn es gibt ja nicht nur die großen Namen, die jeder kennt. Aber hier gibt's tatsächlich eine Liste mit über 200 gesperrten Betreuuern, die man tunlichst mit seinem Staff abgleichen sollte:

https://www.wada-ama.org/sites/default/files/2026-07/asp_list_updated_2026.07.10.pdf

 

[Teutone]

Interessant finde ich dabei - bzw. neu war für mich - dass man auch als Sportler gesperrt werden kann, wenn man nur "betreuerischen" Kontakt mit solchen Gesperrten hat.

Denn es gibt ja nicht nur die großen Namen, die jeder kennt. Aber hier gibt's tatsächlich eine Liste mit über 200 gesperrten Betreuuern, die man tunlichst mit seinem Staff abgleichen sollte:

https://www.wada-ama.org/sites/default/files/2026-07/asp_list_updated_2026.07.10.pdf

..und diesbezüglich frage ich mich zum einen, warum zwar Ferrari drin ist, aber nicht (mehr) Fuentes.. und, na ja, dass Dr. Mark Schmidt da nicht auftaucht, das hat "deutsche Gründe":

 

[Mitteldruck]

Interessant finde ich dabei - bzw. neu war für mich - dass man auch als Sportler gesperrt werden kann, wenn man nur "betreuerischen" Kontakt mit solchen Gesperrten hat.

Denn es gibt ja nicht nur die großen Namen, die jeder kennt. Aber hier gibt's tatsächlich eine Liste mit über 200 gesperrten Betreuuern, die man tunlichst mit seinem Staff abgleichen sollte:

https://www.wada-ama.org/sites/default/files/2026-07/asp_list_updated_2026.07.10.pdf

Da gab es nichts abzugleichen. Sein Vater als ehemaliger Teamkollege von Lance hat ihn da hingeschickt. Die Zusammenarbeit hatte sich ja bewährt.

 

[Teutone]

Da gab es nichts abzugleichen. Sein Vater als ehemaliger Teamkollege von Lance hat ihn da hingeschickt. Die Zusammenarbeit hatte sich ja bewährt.

Das steht im Artikel, hat aber ja nichts mit dem zu tun, was ich schrieb.

 

[börndout]

..und diesbezüglich frage ich mich zum einen, warum zwar Ferrari drin ist, aber nicht (mehr) Fuentes.. und, na ja, dass Dr. Mark Schmidt da nicht auftaucht, das hat "deutsche Gründe":

....und diesbezüglich frag ich mich, warum ein Herr M. Gianetti nicht dabei ist....hat das schweizer (oder gar geldliche) Gründe?

 

[RasmussenWarSauber]

....und diesbezüglich frag ich mich, warum ein Herr M. Gianetti nicht dabei ist....hat das schweizer (oder gar geldliche) Gründe?

Naja, Gianetti ist leider nicht der Einzige, der noch in einer wichtigen Position im Profi-Radsport ist und einiges in Sachen Doping auf dem Kerbholz hat (zum Beispiel Kim Andersen).

 

[börndout]

Naja, Gianetti ist leider nicht der Einzige, der noch in einer wichtigen Position im Profi-Radsport ist und einiges in Sachen Doping auf dem Kerbholz hat (zum Beispiel Kim Andersen).

...machts nicht besser....aber er als Fahrer UND als Teamchef...und jetzt bitte nicht wieder die Phrase:" Er habe ja nichts davon gewusst...!" Bei dem Team - Saunier Duval - waren sie so "zu", siehe Riccardo Ricco...unmöglich, dass der nix gewusst habe...

 

[RasmussenWarSauber]

...machts nicht besser....aber er als Fahrer UND als Teamchef...und jetzt bitte nicht wieder die Phrase:" Er habe ja nichts davon gewusst...!" Bei dem Team - Saunier Duval - waren sie so "zu", siehe Riccardo Ricco...unmöglich, dass der nix gewusst habe...

Ich wollte weder Gianetti (der hat im Radsport nichts zu suchen) noch UAE entschuldigen, sondern eher darauf hindeuten, dass es für die WADA scheinbar nicht einfach ist, dass entsprechende Personen lebenslänglich gesperrt werden bzw. Ärzte mit einer Art Kontaktsperre versehen werden.