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Campa Ultra-Torque Lager nach 9.000 km futsch
- Ersteller Rennrocky
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Campa Ultra-Torque Lager nach 9.000 km futsch .
G
Gelöschtes Mitglied 6536
AW: Campa Ultra-Torque Lager nach 9.000 km futsch
Die Lagerschalen und Lager der Mirage-Kurbel sind die Selben wie bei Veloce bis Record in 10fach. Diese Aussage ist also einfach falsch.
Die Lagerschalen und Lager der Mirage-Kurbel sind die Selben wie bei Veloce bis Record in 10fach. Diese Aussage ist also einfach falsch.
Frank_Schwerin
Mitglied
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AW: Campa Ultra-Torque Lager nach 9.000 km futsch
Ich weiß, habe ich denen auch gesagt. Die sind auf ihrem Standpunkt geblieben und wollten erst gar keine Garantie gewähren. Sie meinten diese Kurbel ist für Einsteiger und der Einsteiger macht eben keine 9000 Kilometer in 12 Monaten und schon gar nicht im Winter bei Nässe und Salz.
@campilein
Egal... ich habe wieder eine Kurbel für den Winter und gut ist. Wenn sie nochmal 10.000 schafft, dann hat es sich für mich gelohnt.
Ich weiß, habe ich denen auch gesagt. Die sind auf ihrem Standpunkt geblieben und wollten erst gar keine Garantie gewähren. Sie meinten diese Kurbel ist für Einsteiger und der Einsteiger macht eben keine 9000 Kilometer in 12 Monaten und schon gar nicht im Winter bei Nässe und Salz.
@campilein
Egal... ich habe wieder eine Kurbel für den Winter und gut ist. Wenn sie nochmal 10.000 schafft, dann hat es sich für mich gelohnt.
AW: Campa Ultra-Torque Lager nach 9.000 km futsch
http://pardo.net/bike/pic/mobi/d.sweet-wings-cranks/
Man beachte die Ähnlichkeiten
http://pardo.net/bike/pic/mobi/d.sweet-wings-cranks/
Man beachte die Ähnlichkeiten
kampfgnom
erst ABNEHMEN, dann TUNEN
AW: Campa Ultra-Torque Lager nach 9.000 km futsch
Welche Ähnlichkeit?
Campa nutzt eine Stirn- die verlinkte Kurbel eine Umfangsverzahnung zur Drehmomentkoppelung, Campa eine symmetrisch geteilte, die verlinkte eine einseitig getrennte Welle.
Welche Ähnlichkeit?
Campa nutzt eine Stirn- die verlinkte Kurbel eine Umfangsverzahnung zur Drehmomentkoppelung, Campa eine symmetrisch geteilte, die verlinkte eine einseitig getrennte Welle.
kampfgnom
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AW: Campa Ultra-Torque Lager nach 9.000 km futsch
Welche? Eine durchgehende Welle? Die Verzahnung? Hohlwelle? Auf den Trichter sind mittlerweile alle Hersteller gekommen. Und eine besondere Nähe zu Campa sehe ich nicht, s.o.
Wäre nett, wenn Du die festgestellte Ähnlichkeit etwas definieren könntest...
Welche? Eine durchgehende Welle? Die Verzahnung? Hohlwelle? Auf den Trichter sind mittlerweile alle Hersteller gekommen. Und eine besondere Nähe zu Campa sehe ich nicht, s.o.
Wäre nett, wenn Du die festgestellte Ähnlichkeit etwas definieren könntest...
AW: Campa Ultra-Torque Lager nach 9.000 km futsch
Die Kurbel ist, ich weiß nicht wie alt, aber sehr sehr alt und war damals ihrer Zeit weit vorraus. Und Campa hat diese zusammengeschraubten Achsen sicher als Inspiration genommen, auch wenn die Verzahnung eine andere ist und die Achse von der rechten Hälfte viel kürzer. Campa sind doch soviel ich weiß, die als erstes mit den Achshälften daher kamen, während Shimano die linke Kurbel auf die Achse schraubt.
"However, over time the tiny back-and-forth motions tend to either unscrew the bolt"
Deswegen muss man die Ultra-Torque auch so fest anziehen.
"Users report after weeks or months the crank starts to creak, click, or make other noises."
Kommt das nicht bekannt vor?
Die Kurbel ist, ich weiß nicht wie alt, aber sehr sehr alt und war damals ihrer Zeit weit vorraus. Und Campa hat diese zusammengeschraubten Achsen sicher als Inspiration genommen, auch wenn die Verzahnung eine andere ist und die Achse von der rechten Hälfte viel kürzer. Campa sind doch soviel ich weiß, die als erstes mit den Achshälften daher kamen, während Shimano die linke Kurbel auf die Achse schraubt.
"However, over time the tiny back-and-forth motions tend to either unscrew the bolt"
Deswegen muss man die Ultra-Torque auch so fest anziehen.
"Users report after weeks or months the crank starts to creak, click, or make other noises."
Kommt das nicht bekannt vor?
AW: Campa Ultra-Torque Lager nach 9.000 km futsch
Das sieht mir das mehr nach der Technologie von SRAM aus.
Das sieht mir das mehr nach der Technologie von SRAM aus.
kampfgnom
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AW: Campa Ultra-Torque Lager nach 9.000 km futsch
Trittst Du rückwärts? Wenn nicht, wird die Verbindung jeder Tretlagertechnik mehr oder minder ideal schwellend belastet, also 0-xxNm. Und solche Belastungen führen (nicht ganz so stark wie Wechsellasten) nunmal dazu, dass sich geschraubte Verbindungen lösen können, wenn sie nicht stark genug vorgespannt sind. Das Prinzip ist dasselbe wie bei Speichen. Auch Vierkantlager machten solche Mucken. Das Drama, von welchem einzelne hier berichten, kann ich partout nicht nachvollziehen. Ich bin ein absolutes Schwergewicht und habe keinerlei Probleme mit dem Ultratorquelager meiner Veloce. (Und einen Drehmomentschlüssel hat dieses Exemplar übrigens nur am Regal hängen sehen)
Trittst Du rückwärts? Wenn nicht, wird die Verbindung jeder Tretlagertechnik mehr oder minder ideal schwellend belastet, also 0-xxNm. Und solche Belastungen führen (nicht ganz so stark wie Wechsellasten) nunmal dazu, dass sich geschraubte Verbindungen lösen können, wenn sie nicht stark genug vorgespannt sind. Das Prinzip ist dasselbe wie bei Speichen. Auch Vierkantlager machten solche Mucken. Das Drama, von welchem einzelne hier berichten, kann ich partout nicht nachvollziehen. Ich bin ein absolutes Schwergewicht und habe keinerlei Probleme mit dem Ultratorquelager meiner Veloce. (Und einen Drehmomentschlüssel hat dieses Exemplar übrigens nur am Regal hängen sehen)
C
Campionissimo
kampfgnom
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AW: Campa Ultra-Torque Lager nach 9.000 km futsch
Einen absoluten Unterschied gibt es übrigens ganz offenkundig zwischen Deinem Fund und Campa/Shimano: Die Umfangsverzahnung wird nicht verspannt, da zylindrisch. Daher neigt sie auch zu Relativbewegungen und somit Geräuschen. Campa hat eine spielfreie Hirthverzahnung, Shimano einen tangential gespannten Sitz.
Einen absoluten Unterschied gibt es übrigens ganz offenkundig zwischen Deinem Fund und Campa/Shimano: Die Umfangsverzahnung wird nicht verspannt, da zylindrisch. Daher neigt sie auch zu Relativbewegungen und somit Geräuschen. Campa hat eine spielfreie Hirthverzahnung, Shimano einen tangential gespannten Sitz.
AW: Campa Ultra-Torque Lager nach 9.000 km futsch
Wie meinst du das mit dem letzten Teil, zylindrisch: Die Umfangsverzahnung wird nicht verspannt, da zylindrisch.
Sorry, bin kein Maschinenbauer und tue mir da etwas schwer.
Was ich aber eigentlich schreiben wollte, ist die Idee mit der verschraubten Achse. Erstmal egal ob das Vor- oder Nachteile hat. Mir ist durchaus bewußt das die Verzahnung anders ist!
SRAM:
Die haben halt gleich den Kurbelarm auf die Achse gesetzt.
Wie meinst du das mit dem letzten Teil, zylindrisch: Die Umfangsverzahnung wird nicht verspannt, da zylindrisch.
Sorry, bin kein Maschinenbauer und tue mir da etwas schwer.
Was ich aber eigentlich schreiben wollte, ist die Idee mit der verschraubten Achse. Erstmal egal ob das Vor- oder Nachteile hat. Mir ist durchaus bewußt das die Verzahnung anders ist!
SRAM:
Die haben halt gleich den Kurbelarm auf die Achse gesetzt.
kampfgnom
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AW: Campa Ultra-Torque Lager nach 9.000 km futsch
Die Verzahnung hat an beiden Enden den gleichen Durchmesser, ist also nicht konisch ausgeführt (wie es die alten Vierkante waren). Shimano geht stattdessen den Weg, die Kurbel, also die Nabe, zu schlitzen und zusammenzuziehen. Dadurch wird deren Sitz spielfrei.
Die von Dir verlinkte Kurbel hat sowas nicht, behält also ihr Radial- und auch Torsionsspiel, welches zur Montage erforderlich ist im Betrieb.
P.S.
Verschraubte Achsen gab es auch schonmal bei amerikanischen BMX-Bikes, hat sich da aber mangels sauberer Ausführung schnell überlebt. (Prinzipiell gibt es intelligentere Stellen eine Welle zu teilen als am Ort der größten Biegespannung...)
Die Verzahnung hat an beiden Enden den gleichen Durchmesser, ist also nicht konisch ausgeführt (wie es die alten Vierkante waren). Shimano geht stattdessen den Weg, die Kurbel, also die Nabe, zu schlitzen und zusammenzuziehen. Dadurch wird deren Sitz spielfrei.
Die von Dir verlinkte Kurbel hat sowas nicht, behält also ihr Radial- und auch Torsionsspiel, welches zur Montage erforderlich ist im Betrieb.
P.S.
Verschraubte Achsen gab es auch schonmal bei amerikanischen BMX-Bikes, hat sich da aber mangels sauberer Ausführung schnell überlebt. (Prinzipiell gibt es intelligentere Stellen eine Welle zu teilen als am Ort der größten Biegespannung...)
AW: Campa Ultra-Torque Lager nach 9.000 km futsch
Danke für die Erklärung!
Ja und weil diese Sweet Wings Kurbel offensichtlich Spiel in deren Verzahnung hatte, weil man das nicht so genau fertigen konnte, ist die Last an der Verbindungsschraube höher als bei Campa, weil diese Hirth-Verzahnung völlig spielfrei ist.
Dann müssten die Aufnahme von z.B. ISIS Achsen oder SRAM GXP auch konisch zulaufen oder?
Wenn man diese Sweet Wings Kurbel an der Aufnahme konisch gestaltet hätte, dann hätte das auf Dauer gehalten?
Danke für die Erklärung!
Ja und weil diese Sweet Wings Kurbel offensichtlich Spiel in deren Verzahnung hatte, weil man das nicht so genau fertigen konnte, ist die Last an der Verbindungsschraube höher als bei Campa, weil diese Hirth-Verzahnung völlig spielfrei ist.
Dann müssten die Aufnahme von z.B. ISIS Achsen oder SRAM GXP auch konisch zulaufen oder?
Wenn man diese Sweet Wings Kurbel an der Aufnahme konisch gestaltet hätte, dann hätte das auf Dauer gehalten?
kampfgnom
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AW: Campa Ultra-Torque Lager nach 9.000 km futsch
Die kenne ich zwar nicht live, müssten aber in der Tat konisch ausgeführt sein. Wie die dann axial spielfrei werden (von den Lagern her), weiß ich allerdings nicht.
Die kenne ich zwar nicht live, müssten aber in der Tat konisch ausgeführt sein. Wie die dann axial spielfrei werden (von den Lagern her), weiß ich allerdings nicht.
Frank_Schwerin
Mitglied
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AW: Campa Ultra-Torque Lager nach 9.000 km futsch
So, nachdem die Kurbel wieder geknackt hat (hatte kein spiel) habe ich die Kurbel eben mal demontiert.
Das Übel:
Lager ist gebrochen. Und ja, die Lagerschalen sind richtig drin und das BSA Lager hat die richtigen Abmessungen. Auch mit dem richtigen Drehmoment angezogen und auch den Federring montiert. Alles so wie es sein soll.
Die Lager wurde ja einmal auf Kolanz von Bike24 nach 13000 Kilometern getauscht, jetzt nach fast 20000 Km ist Ende !
Meine 105 von 2006 am anderen Rad läuft wie ein Uhrwerk, mit Campa hatte ich wenig glück. Das Mirage Schaltwerk ist nach 20tkm auch am Ende.
So, nachdem die Kurbel wieder geknackt hat (hatte kein spiel) habe ich die Kurbel eben mal demontiert.
Das Übel:
Lager ist gebrochen. Und ja, die Lagerschalen sind richtig drin und das BSA Lager hat die richtigen Abmessungen. Auch mit dem richtigen Drehmoment angezogen und auch den Federring montiert. Alles so wie es sein soll.
Die Lager wurde ja einmal auf Kolanz von Bike24 nach 13000 Kilometern getauscht, jetzt nach fast 20000 Km ist Ende !
Meine 105 von 2006 am anderen Rad läuft wie ein Uhrwerk, mit Campa hatte ich wenig glück. Das Mirage Schaltwerk ist nach 20tkm auch am Ende.
joebuck
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meint ihr, dass ich hiermit die ultra torque lager abziehen könnte: http://www.amazon.de/NBS-Werkzeuge-...wischerarm/dp/B00915TDZS/ref=pd_sim_sbs_diy_6
bzw. mit welches werkzeug verwednet ihr?
danke
jb
bzw. mit welches werkzeug verwednet ihr?
danke
jb
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